プラスエセンス＆翼システム vs 黒衣

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プラスエセンス＆翼システム vs 黒衣

1 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/25(木) 23:46: http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/haruna/

判断は任せる。
こっちではその手の話でよろしく。
2 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/25(木) 23:56: プラスエセンスはもう駄目だな
せめて名称変更にしておけばこんな事には…
3 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/25(木) 23:59: 自ら企業イメージを叩き落したな。
プラス似非ンスは小波並。
4 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:01: 不買運動展開してやる
プラエセンス逝ってよし
5 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:04: 小波より酷いでしょ。
まだ小波は色々なゲームを作るだけの力も金もあるだろうけど
あの会社にそれがあるとは思えない。(藁
6 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:04: キレた守銭奴は悪質だな・・・怒りの矛先が違うだろぉ～よ┐('～`；)┌
7 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:05: まあコナミは特許取ろうと独占権取ろうとゲームはちゃんとしてるからねえ。
どこの電波がこんなコト吹き込んだの?
8 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:08: ( 2001/01/25 )
ネタではありません。
----
From: nassie@tsubasa.co.jp (中西巧)
To: finite_l@cc.rim.or.jp
Date: Thu, 25 Jan 2001 20:31:55 +0900
Subject: 通告
Received: from seagull.tsubasa.co.jp (seagull.tsubasa.co.jp [202.230.52.10]) by mx1.rim.or.jp (8.9.3+Sun/3.7W) with ESMTP id UAA01350 for <finite_l@cc.rim.or.jp>; Thu, 25 Jan 2001 20:31:45 +0900 (JST)
Received: from ibis.tsubasa.co.jp ([10.10.2.10]) by seagull.tsubasa.co.jp (8.8.8+3.0Wbeta13/3.6W98120912) with ESMTP id UAA10056 for <finite_l@cc.rim.or.jp>; Thu, 25 Jan 2001 20:31:44 +0900 (JST)
Received: (from root@localhost) by ibis.tsubasa.co.jp (8.8.8+3.0Wbeta13/3.6W98120812) id UAA19389; Thu, 25 Jan 2001 20:31:43 +0900 (JST)
Received: from (root@ibis.tsubasa.co.jp) by ibis.tsubasa.co.jp with SMTP id WAA19388 ; Thu, 25 Jan 2001 20:31:43 +0900
Message-Id: <200101251131.AA00851@ps2.tsubasa.co.jp>
MIME-Version: 1.0
X-Mailer: AL-Mail32 Version 1.11
Content-Type: text/plain; charset=iso-2022-jp
X-UIDL: b444afd259339073ffb1e8ef45c2a22b

「あれ以外の何か with "偽春菜"」と題するホームページ運営者殿

2001年1月25日

プラエセンス株式会社代表取締役水谷貞治
翼システム株式会社代表取締役尾上正志

前略
1 プラエセンス株式会社（以下「当社」といいます。）は、「春菜」と称する
キャラクター等が登場する「ペルソナウェア」というソフトウェア（以下「当
社ソフトウェア」といいます。）にかかる著作権の管理権限を有し、当社ソフ
トウェアを、当社の運営にかかるホームページ
(URL: http://www.personaware.gr.jp/ )等にて販売しております。
当社ソフトウェアは、1998年窓の杜大賞インターネット関連部門賞を受賞す
る等、極めて好評を博しており、当社ソフトウェアが「ペルソナウェア」とい
う名称、キャラクター「春菜」とともに、広く知られたものであることは貴殿
もご承知のことと存じます。

2 当社の調査によれば、貴殿は、「あれ以外の何か with "偽春菜"」と題する
ホームページ( URL:「 http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/haruna/indexj.html 」。
以下、同ホームページ及びこれにリンクする貴殿の運営にかかるホームページ
をまとめて「本件ホームページ」といいます。)において、当社ソフトウェアと
類似の内容を有する偽ペルソナウェア「あれ以外の何か with "偽春菜"」と称
するソフトウェア（以下「本件ソフトウェア」といいます。）を配信していま
す。
本件ソフトウェアの「偽春菜」と称するキャラクターは、当社ソフトウェア
の「春菜」と称するキャラクターに依拠して作成されたものであることは明ら
かであり、貴殿は、本件ソフトウェアにおいて、当社ソフトウェアのキャラク
ターを、権限なく、翻案ないし改変しています。これらの行為は、当社ソフト
ウェアに係る翻案権ないし同一性保持権を侵害するものであり（著作権法27条、
20条1項）、本件ソフトウェアを配信する行為は、著作権侵害行為に該当するも
のと考えます（同法28条・23条1項）。
9 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:08: 3 また、貴殿は、本件ホームページのURLに「haruna」の文字列をそのまま使用
し、また、本件ホームページにおいて、「ペルソナウェア」及び「春菜」の表
示を多数使用しています。これらの表示は、当社ソフトウェアと本件ソフトウェ
アとの間に誤認混同を惹起するおそれがあるのみならず、当社ソフトウェアの
イメージを低下させるおそれがあり、不正競争防止法2条1項1号又は2号所定の
不正競争行為に該当するものと考えます。

4 翼システム株式会社は、商標「ペルソナウェア」につき、商標登録出願第
2000-68753号、同第2000-107661号及び同第2000-100450号を出願済みであり
（願書の写しを別にお送りします。）、本書状をもって、商標法13条の2所定の
警告をいたします。

5 したがって、私どもは、貴殿に対し、本件ソフトウェアの配信を直ちに中止
すること、本件ホームページ上又はホームページのURLにおける「ペルソナ
ウェア」、「春菜」、「haruna」その他これらに類似する表示の使用を直ちに
中止することを要求します。

6 上記に対する貴殿のご回答を本メール受領後1週間以内に、連絡先: プラエセ
ンス株式会社中西巧( nassie@tsubasa.co.jp )宛にお送り下さい。その折に
は、貴殿又は経営主体の氏名ないし名称、住所ないし本店をあわせてご連絡下
さい。なお、上記期間内にご回答なき場合は、当社としても、断固たる措置を
採用せざるを得ませんので、ご承知置き下さい。
草々
----
翼システム株式会社
134-0088 東京都江戸川区西葛西2-22-10
フェニックスセンター1F
10 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:09: ユーザー敵に回して生き残れると思ってんのかね？
早く潰れちまえ、こんなクソ会社。
11 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:12: 俺の知る中で最悪の豚企業だよ
12 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:13: www.tcup1.com/155/kagato.html

プラスエセンスの味方、今のところゼロ（ｗ
13 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:18: >>12
心配いらないさ。そのうちLunaたんが痛いカキコで応援してくれるに決まってる(藁
応援になってるかどうかはともかく(藁
14 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:18: ＞本件ホームページ上又はホームページのURLにおける「ペルソナ
＞ウェア」、「春菜」、「haruna」その他これらに類似する表示の使用を直ちに
＞中止することを要求します。

ってことは、もし自分のホームページに春菜最高！って書いて更新した場合でも訴えられますか？

んなこたーカケラも思っちゃいないけどよ。
15 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:19: いくら怒ったとしても
ttp://www.tcup1.com/155/kagato.html
には書きこまないようにね。

いまの所、２ちゃんねらしか書き込んでいないだろうね・・・。
16 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:21: 断固たる措置って、＋似非ﾝｽは何するんだろネ。
17 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:26: プラス似非ンス叩きage
18 名前：1投稿日：2001/01/26(金) 00:33: お願いだからペルソナＷａｔｃｈの掲示板に煽り文句書くのやめない？

文面から２ちゃんねらーだという事がバレバレだよ…
19 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:34: プラエセンスだけで動くとは思えないんだよなぁ。
いや、単独で動いてたら大ボケだけどさ。
余所の企業とか後ろ盾してたら長期戦になりそうな。

そういえば、ベクターって、偽春菜置いてなかったっけ？
少なくとも、ペルソナウェアのカテゴリーからは外しそうだが。
外さないなら味方だな(藁
20 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:34: ＞また、貴殿は、本件ホームページのURLに「haruna」の文字列をそのまま使用
＞し、また、本件ホームページにおいて、「ペルソナウェア」及び「春菜」の表
＞示を多数使用しています。これらの表示は、当社ソフトウェアと本件ソフトウェ
＞アとの間に誤認混同を惹起するおそれがあるのみならず、当社ソフトウェアの
＞イメージを低下させるおそれがあり、　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ここ、笑うところですか？
21 名前：1投稿日：2001/01/26(金) 00:36: プラ『ス』エセンスって何処の会社ですか

みっともないのでsage
22 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:36: >20
笑うところです（藁
23 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:36: いや、7:3くらいで非2ch者もいると思うぞ。
24 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:37: 金取ってる方が無料に負けるのをみとめたくないんだろうね、きっと。
25 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:38: なぜプログラム名称が変更になりましたか。
--------------------------------------------------------------------------------
こたえ
( 2000/12/28 )
最初にはっきりさせておくと、本家からの圧力は一切かかっていません。まだ。
なぜ名前を変えたのかと言うと、

■翼システムが本気で商標登録出願中。

■偽～というネーミングは対立／敵対構図をはっきりさせるためのもので、ユーザを騙して使わす気など始めからサラサラ無い。そしてその目的はもう達した。

■今後何らかの圧力があった場合、ダメージの大小に関わらずそれに対応している時間自体が全くの無駄。

■この問題について掲示板等で議論されること自体が（その掲示板にとって）全くの無駄。

■つーかキャラクタの方が定着したので今さらプログラムの名前なんかどうでもいい。■結論の出ない議論がダラダラ続くより名前を変えた方がネタになる。

なおこれは俺がどう名乗るかという問題であって世間的にどう呼ばれるかという問題ではないので、改名したにも関わらず旧名称で呼ばれ続けたとしても俺には止める術はありません。

まあ通称としては「偽春菜」の方が通ると思いますが。

あれ以外の何かwith”偽春菜”より商標FAQ
26 名前：名無し~3.RAR投稿日：2001/01/26(金) 00:41: 訴えた奴がここまで哀れに見えるイベントもなかなかめずらしい。
ひさびさにwatchしがいのある事件だ。
27 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:42: プラスエセンスの人たちは偽春菜の開発動機を見れ。
28 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:44: >>16
住所を聞いているのできっと
寝てる間に家が燃えるに違いない。
しかも不審火でな！
29 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:45: うーん、すごいことになっている。
金払っちゃったから本家も使うけどねぇ・・・。
うーん・・・。
30 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:45: 偽春菜→すばらしい！
ペルソナウェア→糞
シェアのくせにフリーに劣る→「イメージの低下」

訴えてないでさっさとソフト開発すれ（藁
31 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:46: ああ、またペルソナウオッチ板に痛いカキコが･･･
32 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:47: ていうか、これ名前を変えるだけでいいんでしょ？
それだったら、この際みんなで偽春菜たんにちゃんとした名前をつけてやるってのはどうよ？
33 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:48: http://www.tcup1.com/155/kagato.html
リモホ名取ってるね。
34 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:48: http://www.ibm.co.jp/pc/software/pwsrc.html
もちろん、プラスエセンスはIBMにも警告メールを送ったんだよね？ね？
35 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:49: 馬鹿なぐらい期待通りの動きしてくれるな（ﾜﾗ>ぷら
36 名前：34投稿日：2001/01/26(金) 00:50: プラエセンスでした(恥
37 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:50: ペルソナウェア、
まさに

－－－－－－－－－－終了－－－－－－－－－－－
38 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:54: 偽春菜以外で「あれ以外の何か」に春菜って名前ついてるとこあったっけ？
39 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:54: とりあえず、本家完敗ですね｡
40 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:54: なんてーかね、こんなバカなことしなきゃ話のネタで本家試しに使ってみても
良かったんだけどね。

やめた。

自分でイメージ傷つけてりゃ世話ねーぜ（ｗ
41 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 00:55: □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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42 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:08: >>41はプラ似非ンスの回し者か？(藁
43 名前：41投稿日：2001/01/26(金) 01:09: うにゅうのファンです
44 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:09: 本家ＨＰからパクってるところを修正して終わりだな、これ。
45 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:10: っつーわけで、
プラエセンスの警告文関連はこっちでよろしゅうに
46 名前：名無し~3.ＥＸＥ投稿日：2001/01/26(金) 01:10: プラエセンスに核の冬を！！
人民よ！立ち上がれ！！(>_<)/
47 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:10: んじゃ、本家はヘッドラインセンサーを消してね。
48 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:12: 本家は終わったかもしれんが、偽も生き残れるかどうか
49 名前：名無し~3.ＥＸＥ投稿日：2001/01/26(金) 01:12: ＞４７
うまい！！
50 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:13: しかし本家
> したがって、私どもは、貴殿に対し、本件ソフトウェアの配信を直ちに中止すること、
云々書いてきてるからな、>>44みたいにはいかんだろ。
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/01/26(金) 01:13: プラエセンスに放火せよ！
放火せよ！
52 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:13: >>48
本家より長生きするさ（ｗ
53 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:14: 　同時に立ち上げてみました。すると逆に偽が凄くイヤになりました。
自分はああいう冗談は大嫌いなんで。どうせドキュソでしょうよ。
本家の味方でも別にいいです。
54 名前：名無し~3.ＥＸＥ投稿日：2001/01/26(金) 01:14: 本家の人間悉く逝ってよし！つうかのろい殺し？ぎにゃー
55 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:14: あー、下手に煽ると黒衣さんに迷惑かかるからやめた方が。
特に他でプラ似非ンス煽るとか禁物ね。

どーせプラ似非ンスが「偽春菜のせいや～っ」とか言ってまた暴れだすから。
56 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:14: >>53
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
57 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:15: >>53
もっとひねりましょう。3点。
58 名前：名無し~3.ＥＸＥ投稿日：2001/01/26(金) 01:15: ＞５３
わっははははははははははははははははははははは！！！
ギャグ？？
59 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:16: この対応で黒衣氏が忙殺されるのが怖い。
60 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:16: >>53
好きにしてください。1点。
61 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:16: >>53
中似死発見！！
62 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:16: >>50
今さら…
63 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:16: >>53
むしろ本気で作ったものかと思うんだけど。あれ以外の何か。は。
64 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:16: >>53
零点。
65 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:17: 未来が無いから偽を道連れにしてシボンヌか…考えてそうだね。＞プラ
66 名前：62投稿日：2001/01/26(金) 01:18: >>53の間違い。鬱陀篠鵜
67 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:18: これなんかいいよ
http://www.neotechkno.com/saitamaz/
68 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:19: 使うのは誰ですか？ユーザーでーす。
必要かどうか判断するのは誰ですか？ユーザーでーす。
69 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:19: ＞生き残り
そのための仕様公開だろう
サポートしよう
70 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:19: >>67
はいはいエロページ貼り付けはやめましょうね。
71 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:21: >>53
http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/haruna/motive.html
読んどけ。プラ似非ンスを指示する奴の気が知れん。
72 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:22: 今夜はオールナイトだぜ
73 名前：71投稿日：2001/01/26(金) 01:22: 支持の間違い。鬱だ…。
74 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:22: だーかーらー。
ペルソナＷａｔｃｈｎｏＢＢＳを荒らす厨房はどこのどいつだ！
75 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:22: 誰か晒しページ作って欲しいな、ここまで笑えると。
76 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:22: ちなみに、誰も指摘してないけどー。
一応「ペルソナウェア」で商標登録こそされてるが、「春菜」という単語はどこにも存在してないよ。
商標法には当てはまらないんだけどなー…。(藁
77 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:23: >>76
いろいろな所で既出だょ。
78 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:23: >>67
エロサイトharunaよ（藁
79 名前：ないしょさん＠祝復活触手投稿日：2001/01/26(金) 01:23: >59
同感。

偽の開発速度に恐れをなしたプラ似非ンスの妨害工作だな。
てか、すでに黒衣氏は名称変更の理由で語っている・・・。
＞■今後何らかの圧力があった場合、ダメージの大小に関わらず
＞　それに対応している時間自体が全くの無駄。
がいしゅつかな？

＞■この問題について掲示板等で議論されること自体が（その掲示板にとって）全くの無駄。
スマソ。
80 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:25: >>71
初めて読んだけど全くその通りって感じで激しく同意
偽がんばー
81 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:26: >>79
うわ、この議論もムダなのか（ｗ
いやー
82 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:28: >59
つか例の「偽の閉鎖トップページ」つくってたりして。
83 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:28: 黒衣の人もここまで相手が馬鹿だと思わなかったんだろうね……
泣けてくる
84 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:30: >>75
晒しページなど作らんでも今夜中に各ニュースサイトで存分に晒されるんじゃない？(w
85 名前：ななし投稿日：2001/01/26(金) 01:30: これで笑っとけ
http://procom.maizuru-ct.ac.jp/items/Personaware/
86 名前：名無しさんぐんにょり投稿日：2001/01/26(金) 01:30: 流石にキレたけど、こんなトコで喚いててもしかたねえなあ。
何か出来ることはないか.....

商標云々ってのは使わなきゃ済むことだけど
まずいのは、ビジュアルとしての偽春菜に文句垂れてる所だな。
これ変えると魅力も半減だし。

うまくいって、プログラム本体のみの配布で
のちのちsaxyu氏が別な絵を起こすって展開になるか
公開停止は.....して欲しくない絶対。
87 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:31: >>85
見知らぬURLはふまね-んだよ、アホ
88 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:32: 　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀）　　∧∧　/／＿＿＿――――――
　　　／∧∧ 　￣￣ﾟДﾟ）　　プラ似非ンスは逝ｯﾃﾖｼｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯｯｯﾂ
　　　＼ﾟДﾟ）　|￣￣￣　　＼￣￣￣￣―――
　　　　 /￣/＼＼　　　　ドォォォォオオーーー
　　／∧ノ　　|　 |∧
　　（　ﾟдﾟ）　　（　ﾟдﾟ）
89 名前：ななし投稿日：2001/01/26(金) 01:34: >>87
後悔させないよ
ac.jp
だからそんなにやばくないって
90 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:34: >>85
巧ちゃんの母校のページやね。
91 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:34: >>86
でもsaxyun氏は自分で描いてるわけじゃん。ぶっこ抜いてる
わけじゃない。
今までに絵師が描いたイラストまで槍玉に上げたメーカーって、
あるのかな？
92 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:35: http://procom.maizuru-ct.ac.jp/items/Personaware/

> 全国高専第7回プログラミングコンテスト課題部門(人の気持ちが分かるコンピュータ)
> 優秀賞受賞作品

ユーザの気持ちは分からないヤツラが（ｗ
93 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:35: >>86
ん？ビジュアルとしてというよりは「何か」の形（ウィンドウ上にいて話しかける）
にけち付けてるように見えたが。
94 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:36: >>87
85はアイコラじゃないよ
ま、タイミングが悪すぎるのは確かだけど(藁
95 名前：> 86投稿日：2001/01/26(金) 01:36: おいら法律には詳しくないけどあそこまで
外見が違えば問題は無いような気もする。
ツインテールはみんな春菜ですか?
96 名前：戦艦榛名投稿日：2001/01/26(金) 01:36: 栄光ある本艦をこのような豚企業に汚されることは許せぬ。
夜間艦砲射撃するぞｺﾞﾙｱ！
97 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:37: >>93
Microsoft Agentも訴えないとな
がんばれよ＞プラ似非ンス(藁
98 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:38: >>93
「偽春菜」は２人のペルソナの掛け合い漫才によって
仮想人格を表現するソフトウエアなので、機能的に
本家ペルソナウエアとは異なる。

ていうかキャラがしゃべるタイプの人工無能ソフトな
ど過去にいくらでもある。
99 名前：名無しさんさんななびょうし。投稿日：2001/01/26(金) 01:38: 己を磨くことを忘れ、他を蹴落として這い上がろうと…醜いものだな。
100 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:38: あの～露骨にいやがる偽春菜がみたいんですが、
体験版でもいけるのでしょうか・・・
101 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:39: よーするに嫉妬だよね。あーぁ、醜いネ。（笑
102 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:39: 'Personaware'はインターナショナル・ビジネス・マシーンズ・コーポレーションの
登録商標です。
呼称は'パーソナウェア'だけどなー(藁

http://www2.ipdl.jpo-miti.go.jp/BE0/index.html

で「商標を検索する」を選んで、全角でｐｅｒｓｏｎａｗａｒｅって
入力すると確認できます。
103 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:39: ≪登録商標に類似する標章を使用することが
　第三者の商品の売上に全く寄与していないことが
　明らかなときは、当該第三者は損害賠償の責を免
　れることができる≫との法理の適用

つーのはダメか？
104 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:39: >>91
アランジアロンゾ(笑)

>>93
読んだ限り、名称とHP上の単語についてだと思う｡
偽春菜とエンジンにわけると、エンジン部分は白では無いかな｡
プラエセンスはまとめて葬り去りたいのだろうが＜本件ソフトウェアの配信を直ちに中止すること
105 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:40: プラ似非ンスもこれで完全におしまいだな。体格差を考えて喧嘩売れよな…。
106 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:41: 他のソフトにケチつける前に
自分のソフトを改良しろっつの
アホじゃねえのかプラエセンス
107 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:41: ああ、そういうことか。
なんで「harunaフォルダ」作るのかわかんなかったよ。
exeと一緒でいいのかなとか思ってねぇよ！つ作ってねぇよ！！（逆切
108 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:42: あと問題になりそうなのは、黒衣氏の「何か」紹介が本家のパクリだってことぐらいか。
109 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:42: --------------------------------------------------------------------------------
[143]　えーと ■投稿日：2001年01月26日金曜日01時09分27秒投稿者：MIY　[ にこにこ銀座 ]ちょっぴり大変なことになってますが、とりあえず静かに見守りましょう｡
わざわざこの掲示版覗いてくれるような人は大丈夫だと思いますが、
けして、プラエセンスとか翼システムに妙な抗議メールとか送らないように｡

EXTRASTAGE　BBSより。
110 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:42: > 中西巧( nassie@tsubasa.co.jp )
なんてメルアド出しちゃって、大丈夫？
111 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:43: >>91
とっとこハム太郎ってアニメのファンサイトを小学館が潰しにかかってる
ＵＲＬ忘れた

でも、saxyun氏は「ペルソナウェア(tm)の春菜」を描いてるわけじゃないし
通告のレベル低すぎです・・・バカですか？
112 名前：ななしさんだよもん。投稿日：2001/01/26(金) 01:44: 負けは確定しているのに。しかし向こうは金がある。弁護士が雇える。

春菜も改名して春名か晴菜にでもして、さっと問題を回避した方がい
いかもしんない。そして、ユーザが名前を好きに変えられるシステム
を導入すればよいです。

ユーザが春菜に戻せば良い。
113 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:44: 葛西は馬鹿がおーいんかな？
114 名前：名無しっしっし投稿日：2001/01/26(金) 01:44: >100
おっけ～よ。金払わなくてもとりあえずウゴクから。
115 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:43: ここらへん法的に詳しい人っているんでしょうか？
あの危地会社が出したメールってどれくらい法的に正しい？
116 名前：名無しさんぐんにょり投稿日：2001/01/26(金) 01:44: >>103
むしろ売上に貢献してるよ。（笑
前からみんな言ってるけど、偽春菜話題にならなかったら
本家にスポットが当るなんて事なかった訳だし。
数字的な根拠は無いけどね。　　
117 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:45: >>103
むしろ売り上げは上がったんじゃないのか？
俺は勿論買ってないが（藁

1.00になるときに全部消して
偽春菜が出てきたときに0.93入れなおして
今また全部消した（藁
118 名前：名無しだ投稿日：2001/01/26(金) 01:45: >>100
できるよ。っていうか今やってる。
119 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:45: >>110
メルボムとか送るアホはいないって
どうせほっときゃ潰れるんだあっちは
120 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:46: 問題になりうるとすれば、初回起動時のメッセージとか。
あとは、”春の野に～”ってやつかな？

あとなんかあったっけ？　直接的に本家パロってるとこ。
121 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:46: どう見ても偽春菜たんの方がﾊｧﾊｧできる
122 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:47: >>91

> 今までに絵師が描いたイラストまで槍玉に上げたメーカーって、

コナミとか＞同人誌にケチつけた
小学館とか＞Ｗｅｂにケチつけた
123 名前：名無しさんぐんにょり投稿日：2001/01/26(金) 01:47: そうだね.....弁護士の仕事だな。こりゃ。
誰か紹介してやれないのか(^^;
124 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:47: >>114　>>118
ありがと。
偽春菜に「逆告訴！」なんていわせたいなぁ。（笑
125 名前：あれだよ、あれ投稿日：2001/01/26(金) 01:47: ペルソナなんかそんなもーかんねーだろうし、
本業の片手間でやってたんだろ。
ペルソナ崩壊は確定だが、その先のプラ＆翼にも
ダメージいくといいね
126 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:49: 翼は折れた…いや、もげた？（藁
127 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:50: >>126
おやおや、詩人でいらっしゃる・・・。
128 名前：名無しさんぐんにょり投稿日：2001/01/26(金) 01:50: ときメモの時はどうなったんだっけ？
129 名前：わっふる投稿日：2001/01/26(金) 01:51: ブラクラセンスだか何だか知らないが一言で言ってみっともないなぁ…。
あの警告文なんて消防レベルの言いがかりとしか思えないよ。
つうか本家のベンダー離れがどんな理由から来るものか理解してるのかね？

どっちにしろ本家終わったね…南無…
130 名前：名無し~3.ＥＸＥ投稿日：2001/01/26(金) 01:51: 似非がつぶれるまでカウントダウン開始。
131 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:51: >>111
しまじろうのサイトをベネッセが潰そうとしたこともあった
これもヤクザの言い掛かりに近いようなもんだったらしい
shimajiroというディレクトリを消せというお約束もやってくれたらしい(藁
http://plaza8.mbn.or.jp/~shimajiro/
132 名前：名無し~3.ＥＸＥ投稿日：2001/01/26(金) 01:52: プ○○センスめ・・過去の栄光にすがって
低脳なペル●ナをリリースしやがって！！
偽春菜を見習え！！！！！
・・ちなみに私は偽春菜とうにゅうを重ねるのが好きだ！
133 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:52: おれ翼システム株式会社受けて面接で落とされた（ｗ
いや・・・独り言だ、聞き流してくれ。
134 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:53: >>112
ユーザが名前をつけられるのはいいね。なら、「あれ以外の何か
with偽あれ」で問題ないかな？(藁
135 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:53: >>120
でもそんなの「パロディ」の範疇でしょう
136 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:53: はい皆さんご一緒に

翼は折れた…南無～
137 名前：CC名無したん投稿日：2001/01/26(金) 01:55: ろりろり
萌え萌え～、なのに言ってることが勘違いしたところで
大人びてるところがまた萌えぇ
ﾊｧﾊｧ･･･
138 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:55: >>133
それは危なかったな、危機一髪だ（藁…えないか？
139 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:55: >>133
人生何が幸運か分からないもんだ(藁
140 名前：だからよぉ投稿日：2001/01/26(金) 01:55: ペルソナウェアなんてはなっからどうでもいいが、
このままダメージ最小限でいくのも中西が
社会的に人間を軽視するとどうなるか
プラエセンス&翼システムに教えてやるべきなんだよ
141 名前：名無し~3.BAK投稿日：2001/01/26(金) 01:56: 南無～
142 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:56: メールの内容を意訳。
１．本家は有名だ。
２．黒衣さんが「何か」を作ってる。
　　　　また、「何か」は本家のパロディであり、これは著作権侵害である。
３．本家のＨＰの内容をパクっている、これは不当競争行為である。
４．「ペルソナウェア」は商標だ。
５．だから「何か」を配布停止しろ。
６．回答期限は１週間だぞ。

・・・なんか支離滅裂に感じるんだが言ってることはこうだよな？
143 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:56: >>132
激しく同意！
偽春菜を画面外に出して怒らせるもの楽しいぞ！

>>133
まじっすか（ｗ
面接で落ちた事がキミの人生にプラスになったと確信してるよ
144 名前：140投稿日：2001/01/26(金) 01:56: すまんなんか文体変だ
145 名前：池澤春菜投稿日：2001/01/26(金) 01:56: 「春菜っち」も使っちゃいけないのでしょうか…
146 名前：138投稿日：2001/01/26(金) 01:57: 握手しよう！>>138
147 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:57: >>111
ハム公著作権問題はここ
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/4020/
148 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:57: むしろこれで宣伝効果があったらシャクにさわるな
149 名前：139投稿日：2001/01/26(金) 01:57: しまったー
150 名前：遠野美凪投稿日：2001/01/26(金) 01:57: 飛べない翼に意味はあるんでしょうか…
きっと何の意味もなくて…空にも大地にも帰ることができず彷徨うだけなんですよ

…あの鳥のように…私はいつまでも彷徨うことしかできないんです…
151 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 01:58: プラ似非ンス株、大暴落！
原因は26日午後の中西巧の発言、
「春菜は俺のものだ。」！
152 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:00: >>150
関係ないときに泣きそうになるのでやめてくれ（藁
153 名前：名無し~3.BAK投稿日：2001/01/26(金) 02:00: >>151
ﾜﾗﾀ
154 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:01: えっと、静観もいいんですが…不買運動って違法じゃないんでしょ？
不買運動きぼーん
155 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:01: >>145
別の名前にしなさるがよいでしょう。
156 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:01: >>151
ウマイ！
157 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:02: >>154
つーか、もともと買う気ないしねぇ……
158 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:02: 翼システムあげ足取るの上手だから荒らしとか
メルボムやっちゃだめよ。
今度はそれもネタにして嫌がらせするかもしんないからね。
159 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:03: 確かに、黒衣氏が自分のソフトを広めるために本家の名前を利用してイメージを損なったと言われても否定はできないね。
実際、より優れたものを見せたことで本家のイメージは大幅に下がった。
160 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:04: >>158
そうそう。
逆に　あれ以外の何か　のイメージを悪くするようなバカな
真似はされぬよう・・・。
161 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:05: >159
となるとＩＥとＩＥクローンの関係ではM$社大儲けの構図…？
162 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:05: 例え向こうが勝ったとしても
２ちゃんねるとSSTP対応ソフト作者とニュースサイト敵に回しちゃ
これから先、生きていけないと思うんですが
163 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:06: >>159
競争の世の中さ。

ペ流粗菜餓阿はさっさと淘汰されて欲しいモノだ！
164 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:06: 今でも自分で名前変えられない？
Description.txtだかの名前変えたら変わった気がするんだが。
165 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:07: >>161
あんまりかんけいない・・・
166 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:07: 　　　　　　　　　　　　　／　　　　　彡彡　　|＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　彡彡彡　　　/　＼
　　　　　　　　　　　/　　　　　彡彡　　　　人　　　|　　　　　　|＼／＼／＼／＼／＼／/
　　　　　　　　　　 / 　　　　彡彡　　　ノﾉ丿　|　　　|　　　　＜　　　　　　　　　　　　〈
　　　　　　　　　　|　　　彡　　　／／ﾉ∠　　Ｖ　　|　　　＜　　　プラスエセンスを　　　＞
　　　　　　　　　　|　　　彡　　／ﾉノ　〈　。｀ｿﾞ　|　　|　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　＜
　　　　　　　　　 Λ　　彡　ノ　（(　|ヽ＼￣　　||　 /　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　＼／＼／/＿
　　　　　　　　　　　|　　彡（　　　〈|〉´　　　　ﾉﾉノ　　　　＜　　　潰せーーーーっっ！！！　　／
　　　　　　　　　　　）　　　し　/￣￣ヽ,　　ノ　（　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　＼　　／　|　￣￣ﾉ　　＼　し　　　　　　/／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／￣
　　　　　　　　　　　　　＼　|＼ヽー―´　／|　／
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167 名前：161投稿日：2001/01/26(金) 02:08: >>165
えーせっかくかんがえたのにぃ（泣）
168 名前：名無し~3.EXE＠ちょっとまじめに投稿日：2001/01/26(金) 02:09: >>166
放っておいても勝手に潰れるだろ（藁

くれぐれも自分（達）の首を締めないように気を付けて行動しようね。
169 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:09: 本家が潰れるのはどうでもいいが、黒衣さんがめんどくさくなって開発を投げないか心配だよ。
170 名前：名無し~3.EXE＠ちょっとまじめに投稿日：2001/01/26(金) 02:10: >>169
ある意味、午●のこ～だみたいな・・・？
171 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:11: そんときは逆コンパイルして自分で続けろ(藁
172 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:11: 本気で本家が好きで使っている人は、今回の一件はいい迷惑だな
本家のユーザーはそっとしておいてやろうよね…
173 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:12: >>167
泣くな161！（ｗ
どっちにしろプラエセンス逝ってよし！！！
174 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:12: プラエセンスのメールがあのとおりだとすると、
脅迫で逆に訴訟できそうだね。
175 名前：名無し三択です。投稿日：2001/01/26(金) 02:13: >>170
むしろ，M3Eの方が近い．
176 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:14: >174
うーん…権利の行使の形式を取ってるから、ちっとばかし難しい。
177 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:14: あー。
黒衣さんとこから本家のページをパロってる部分消えましたね。
逐次対応中って感じか。
178 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:15: >>172
本家の板も騒がしくなってきてるぞ。
179 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:15: 廃墟ロビーが大変なことに！！（ｗ
180 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:15: >>176
権利の濫用にはならんの?
181 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:16: >>172
でも、事実は伝わるだろう。
ユーザーはともかく、その後のベンダーの対応が問われるな。
182 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:16: 本家の板ってどこ？
183 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:17: >>158
やんなくても、メールボムを食らったように偽装したりしてな(藁
184 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:18: 誰かここの名無しさんも変えないか！？（ｗ
廃虚ロビーに続けッ
185 名前：名無し~3.ＥＸＥ投稿日：2001/01/26(金) 02:18: >>182
何をする気だ・・？(^^;;
186 名前：偽春菜~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:20: ↑いまいちかも。
187 名前：ゲームセンター名無し投稿日：2001/01/26(金) 02:20: …ここのアドレス俺に流してきた奴挙手(w
188 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:21: 荒さネーヨ。見るだけだ。っていうかプラ&翼&中西
社会的になんとかならんか・・・？
189 名前：名無したちの午後投稿日：2001/01/26(金) 02:21: 本家の板
http://www.tcup1.com/155/kagato.html
190 名前：sakura~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:21: アーケード板からいらっしゃーい♪
でも犯人は俺ではない。
191 名前：名無し~3.exe投稿日：2001/01/26(金) 02:22: >>183
なるほど、自作自演か・・・
192 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:23: ロビー偽春菜じゃなしにわざわざ真春菜にしてるのがいいね。
193 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:23: h ttp://www.personaware.gr.jp/support/ml.html

ペルソナウェアのMLでどんな反応が出てるか教えて
MLそのままコピペはやばいと思うので雰囲気だけでも
194 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:23: どうでもいいが、ホームページに
届いたメールをそのまま公開すんのはまずいだろ。
裁判したら負けるぞ。法人は怖いぞ・・・
195 名前：sakura~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:25: はっきり言って偽ＭＬの方が冷静。
本家ＭＬだけが熱くなってる。

でも。
似非の擁護は無い。(笑)
196 名前：> 193投稿日：2001/01/26(金) 02:25: プラ似非ンスを擁護する書き込みはほとんどありません。
割と非難ごうごうって感じです。
197 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:25: あれは抗議という事でねか？
198 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:26: >>180
ならんと思う。この程度で権利濫用は無理。。。

>>194
親展文書でもカイハ（漢字忘れた）罪しかありませんが？
名誉毀損になりますか？（笑）
199 名前：真春菜の名無しさん2001投稿日：2001/01/26(金) 02:27: 廃嘘ロビー@真春菜
200 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:27: >>194
内容証明ならともかく本家が要求後に要求内容を改変していないことを
証明するには公開もありだろう。
201 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:27: プレーンメールで公開禁止の意思表示ものは公開されて仕方ないのでは？
PGP署名入りで「公開するな」って本文に書いてあるなら別ですが。

でも企業だとごり押しで裁判勝ってしまいそうだねえ…
鬱
202 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:27: >>195
擁護する必要もないだろ(藁
あ、本家の文パクってることの著作権関連があるか。
でも消せば終わりじゃない? 実際どうなの? 配布中止まで要求できるものなの?
203 名前：１９８から２００さんへ投稿日：2001/01/26(金) 02:28: 因みに内容証明公開したら、名誉毀損とか別の民事上の権利発生事由とか、
もしくは何か犯罪構成したりしますか？
204 名前：しょーがねーな投稿日：2001/01/26(金) 02:29: >>193
いっこだけだぞ

Subject: [pws-user-ml:02183] Re: ついに警告ですか…

To: <pws-user-ml@mikage.to>
Date: Fri, 26 Jan 2001 01:29:42 +0900

むぅ～～・・・
だから言わんこっちゃない・・・

わかりますよ、違法性とか会社としての立場とか。
それも正論ですよ、確かに。

だけど・・・こないだ言ったこと、ですよ、結局。

今回はほんとに歯に衣着せず、はっきりと失礼を承知であえて
言わせてもらいます。

中西さん、あなた（たち？）の対応というのは、いつも「人間味」
に欠けるのですよ。
相手はあなたと同じ人間ですよ。感情や好悪を持つ人間ですよ。
ペルソナも製作しているあなたが、そこがわからなくてどうしますか。

あなたが素晴らしい頭脳と技術の持ち主であることは、ペルソナウェア
を利用したすべての人が等しく認めていると思います。
そしてペルソナウェアがあなたたちのものである、ということも、みんな
わかっています、じゅうぶんに。

だけど。

どうか、お願いですからわかってください。
あなた以外の人間がすべてバカでくだらない価値のない人間では
ないのですよ。
「わかんないやつはバカだから相手にしなくていいんだ」とはどうか
思わないでください。

なんだか、涙が出てきます。
こういう形でみんなが離れていって、これまでにみんなで積み上げた
ものが消えてなくなってしまうのかと思うと・・・

せっかくこんな素晴らしいものを作られたのに、こんなことでつまづいて
台無しにするなんて、あまりにももったいないじゃないですか。
205 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:30: >なんつーか・・・　投稿者：ar 　投稿日： 1月26日(金)02時26分06秒
>
>いろいろ騒がれてますねぇ（偽～）
>一応ペルソナが好きでレジストまでしてるモンっすけど、意見をちょいと･･･｡
>
>まぁあのメールの内容は問題外ですな｡
>書いてある内容は稚拙＆お門違いもいいところです｡
>技術者である以上、相手より優れたモノを作り出せばよいではないでしょうか｡
>（このへんは皆さん書いてますね）
>しかもURLに「haruna」等の文字列を入れるな等と･･･ガキじゃあるまいし｡
>もうちっと警告する文章とかは考えて欲しいものですな｡
>このメールに対する偽～の管理者の行動が楽しみです｡
>無視ってのは止めて欲しいですけど（それじゃほんとに子供のケンカだ）
>
>ただプラエさんのほうの行動もわからんではないですな｡
>少なくとも商品として出しているのにそれをコケにされまくってるんだから
>それに対して怒るのは当然の事｡
>「企業」という枠組みである以上、一個人がやるように無茶も出来ません｡
>偽～の方は相手が簡単に動けないことをいい事にいたぶってるようにも見えます｡
>ふつ～に類似品を作る分にはプラエさんも怒らなかったでしょうに｡
>なんであんな煽るような事したんでしょうね、コレは謎です｡
>
>長々と失礼しました｡最後に、
>
>怒るのは人の自由｡止めるのも人それぞれだから別にどうしようと言うわけではありません｡
>ただ、罵倒するような文章は止めて欲しいですね｡
>そう言う文章書きたかったら自分のHPでやって欲しいです｡
>では。

本家板より抜粋
206 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:31: ロビーのデフォルトＨＮが、
「真春菜の名無しさん2001」
になってた。

ひろゆきまんせー！！！
207 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:31: うわぉ。
208 名前：201投稿日：2001/01/26(金) 02:31: >意思表示ものは
意思表示のないものは
の間違いです
逝ってきます
209 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:32: なんていうかさ、
真面目なペルソナウェアベンダー&ユーザーが可哀想だよね。
泣けてくる。
210 名前：sakura~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:33: ちなみに↑の名前も変えてくれという意思表示。
地味。
211 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:34: >>210
そりゃダメだ、ロングネームから8.3に変換する規則に合ってない（汗）
212 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:34: >>209
御意。
213 名前：２１１投稿日：2001/01/26(金) 02:35: ありゃ、規則に合ってた。∑（￣□￣;）！！
逝ってきます(;´д`)
214 名前：SAKURA~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:36: >>213
でも大文字のほうがらしいよ
215 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:37: 　「春菜」も「はるな」も「haruna」も商標申請さえされてないのね

いかにも「春菜｣も登録してますって書き方がいんちき臭い
216 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:37: >>202
偽春菜のどの部分が「翻案」に該当するかどうかだろう。
本家を意識したセリフだけが翻案だと認定されれば
セリフだけ変えればいい話。
存在自体が翻案と認定されれば公開継続は難しいな。
当然プラエセンスは後者を主張してくるだろうから
和解の余地はないように見えるが。
217 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:37: 内容証明ってこれだけのはず。
＞郵便法第63条
＞内容証明の取扱においては、郵政省において、当該郵便物の内容たる文書の内容を証明する。
218 名前：HARUNA~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:37: これの方が個人的にはいいかと
あ、訴えられちゃうか
219 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:38: プログラム内のテキストは著作物なの？
データ扱いになって著作権での保護はされないんじゃない？
220 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:39: どうでもいいけどこのスレのタイトル、ビミョーにまちがってねーか？
221 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:40: 翻案ってなに？　パクリのこと？
222 名前：１投稿日：2001/01/26(金) 02:40: 知ってます（涙
既に告白しました（涙
223 名前：220投稿日：2001/01/26(金) 02:41: >>1
スマソ
224 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:41: >>216
存在自体が翻案というのは無茶な気がする
俺法律は詳しくないけど
IEX問題を思い出した
225 名前：１９８投稿日：2001/01/26(金) 02:41: ２１７さんサンキュ。
ってことは、今の法律の下だと「公開しちゃダメだぞｺﾞﾙﾞｧ!」というものって
存在しないのかな…
226 名前：~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:42: 中西って奴はどうだかしらないが、こんなマイナスイメージのメール
企業としての翼システムにとっても迷惑なんじゃないかな。
227 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:42: だから著作権的には似非ンスが黒衣氏を訴えられる根拠は
ほとんど無くて、訴えるなら名誉毀損とかそっちの方が
早いと思うな。

それにしたって黒衣氏は本家を誹謗中傷したわけでも無い
から犯罪を立証するのは苦しそうだが。
228 名前：１９８投稿日：2001/01/26(金) 02:42: ゴメン下げ忘れ（泣）
229 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:42: >>218
1週間以内に書き込みをあぼーんしない場合は
断固たる処置を取らせていただきます
230 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:42: >>220
がいしゅつです
231 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:43: >>219
著作物でしょ？というかプログラムという著作物の一部だよ。
ちなみにデータベースも著作権法上の著作物。
232 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:43: 中「ペルソナ『春菜』の人権、即ちペルソナ権を侵害していますっっっっ！！」
裁「訴訟適格無いです、却下」
233 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/01/26(金) 02:44: 最終的に味方につけて置いておかなきゃいけないユーザーに倒されるプラエ萌え（ｹﾞﾗ
「春菜」を見ても和まないで憎悪のオーラが・・・。
とりあえず「春菜たんﾊｧﾊｧ」って奴が出るような物に作り上げられたら許してやろう。
まあ無理だろうな（藁
234 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:45: >>219
有意な創作性が認められるかどうか。
例えばかまいたちの夜のテキストが著作物なのは明らかでしょ。
でも、[ファイル]メニューの[閉じる]は著作物ではない。

>>221
シンデレラを翻案した物語やドラマは腐るほどあるよ。
235 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:45: たった一文、一語でも、著作権法上の著作物に成りうるからねぇぇぇ…。
236 名前：220投稿日：2001/01/26(金) 02:45: >>230
あやまってるじゃんかよう！
237 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:45: >>235
創作性が認められればね。がいしゅつだけど
238 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/01/26(金) 02:46: > 海腹川背 - 01/01/26(Fri) 01:09:33

>初めて記させていただきます。Kawakawa-19 旬の海腹川背でございます。
>幾つかのサイトの掲示板に、メールヘッダとおぼしき文字の羅列ならびにメール内容の様に見える文字の羅列を引用、転記させていただきました・・・
>私のサイトにも、更新可能な状態になり次第、「１９歳日記」に転記させていただきたく思います。　以上、ご報告まで。

こういう行動が黒衣氏を逆に追い込んでいくのでは？つうかわざわざ宣言するな。
239 名前：１投稿日：2001/01/26(金) 02:46: あ。
ちなみに告白は>>21っす
240 名前：春奈投稿日：2001/01/26(金) 02:47: 訴えられて、そのまま偽春菜の技術を春菜に譲渡、なんての
アメリカなんかだとよくあるよな。
鬱だ・・・
うにゅぅ・・・
241 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:47: ところで有志で弁護団結成しようとする奴はいないのか?!
それとも水面下ですでに動いてるのかな？
242 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:48: >>241
そんなことならんだろうけどそうなるくらいならいっそGPL化だな(ｗ。
243 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:48: 一応検索かけて読んでみた。
http://www.law.co.jp/okamura/copylaw/singai05.html

翻案にしても
・自分でソースを書いている
・新たに機能を追加している（というより本家とは目指す方向が違う）
から当たらないんじゃないか、と思った。
問題は無理矢理訴訟起こされた場合だよな。
明らかに勝てるとしても万一を考えると黒衣氏が引かざるを得ないんだよな・・・
244 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:48: とにかく決定的なのは
似非は似非でしかなかったと。
245 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:48: >>240
字が違ってるのは訴訟対策ですか?
246 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:48: >>227
> だから著作権的には似非ンスが黒衣氏を訴えられる根拠は
> ほとんど無くて、

う～ん、残念ながらそうでもないかも。
というより、プラが用意してる論拠は
著作権法２７条の翻案権の侵害でしょう。
これを制限することは困難だからね。
引用は成立しないし。
247 名前：２３５投稿日：2001/01/26(金) 02:48: ［ファイル］－［閉じる］の例、とても参考になりました。
因みに、もしコレを「操作切替のコンポーネンツ」とか言ったりしたら
特許取れるでしょうか？（笑）
248 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:49: 中西に泡ふかせてやろうと思ってる
ベンダー、シャア払った哀れなユーザーはいるかも菜（ﾜﾗ
249 名前：デムパ春菜、萎え投稿日：2001/01/26(金) 02:49: おまえら、どうでもいいけど、もう黒衣側が勝ったも同然って思ってネーか？
甘いよ。
250 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:50: >>247

既知の技術なのでダメです。(ｗ
251 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:50: 翻案権は著作財産権といってもいい。
著作物を著作者に断りもなく売ったりしたらだめってこと。
（無料配布の場合、相手のビジネス機会を奪う可能性もある）

偽が本家のイメージを陥れたことが証明されれば著作人格権の侵害。
252 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:50: >>249=中西
オマエモナ
253 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:51: >２４６
となると、ＩＥクローンのブラウザも２７条に…（しつこい）
254 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:51: 似非が訴訟どころでなくなれば勝ち。
255 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:51: >>251
じゃ大丈夫じゃん。純粋に競争に負けたんだから
256 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:53: >>253
MS Agentもよろしく。
本家のソース見て書いたわけではないんでしょ?
257 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:53: 一番問題なのは裁判を戦う事に黒衣氏側にはまるでメリットが無くて
強引に裁判に持ち込まれてしまえば一方的に消耗するのは黒衣氏側。
ってなとこでプラ似非の狙ってるのもその辺じゃねぇのか? 無理無理
脅して引かせようってな。
258 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:53: >>255
『「偽」春菜』という名前を使ったことで、
『春菜』というブランドイメージを不当に利用した、ともいえなくない。
259 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:53: 本家のMLやBBSが偽の話題で一定期間占有されたら「ビジネス機会の損失」
と考えられないこともない（笑）
260 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:53: >>242
GPL化はいいですねぇ、賛成です。GPLになってこそ真のFreeですね。
261 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:54: >>255
んなこたぁない。
同じ基盤に立った後発商品に負けては……あれ？
そしたら大概の「柳の下の」を狙った商品全滅じゃん。大手電機訴訟合戦すんの？（藁）
262 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:54: >>258
商標が「ペルソナウェア春菜」だったらアウトだったかもね。
263 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:55: >>261
訴訟起こしている暇があったら先にシェアを奪うか、
他の製品を開発する。
どちらもできないと…
264 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:55: あれ以外の何か with "さくらとも呼ばれるひと"
になってますね。＜HP
265 名前：どーでもいいことだが。投稿日：2001/01/26(金) 02:56: ネットスケープとＩＥの初期の構図のようだな。
シェアとフリーと。

…んで、裁判沙汰になったんだっけ？
266 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:56: >>251
> 偽が本家のイメージを陥れたことが証明されれば著作人格権の侵害。
ちょっと違うかな。
著作者人格権ってのはそーゆー意味じゃないでしょ。
イメージを落したことをネタにするなら営業妨害から行くんじゃないかな。
267 名前：それだったら投稿日：2001/01/26(金) 02:57: 大丈夫でっせ>>262

Subject: [pws-user-ml:02121] Re: 偽ペルソナウェア with"偽春菜"
From: Takumi Nakanishi <nassie@personaware.gr.jp>
To: pws-user-ml@mikage.to
Date: Wed, 20 Dec 2000 13:57:23 +0900

中西巧＠プラエセンスです．

>【商標（検索用）】ペルソナウェア
>【標準文字商標】ペルソナウェア

>【出願人】
>【氏名又は名称】翼システム株式会社
>【住所又は居所】東京都江東区亀戸２丁目２５番１４号

ええ，これは弊社が出願した商標です．
手続きの関係上，関連会社である翼システム株式会社から出願する
形をとっています．

プラエセンス株式会社中西巧
e-mail: nassie@personaware.gr.jp
URL: http://www.personaware.gr.jp/
268 名前：真春菜の名無しさん2001投稿日：2001/01/26(金) 02:57: >>249
っつーかプラ似非ンスは勝ちようがない。例え裁判で勝ったとしても。
269 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:58: 「ここにアレとかアレとかはありません。」だそうだ。
帰ろう。
270 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:58: >>268
手段と目的完全に入れ替わってるからねぇ
271 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:59: >>268
元々誰も使ってないんだから
裁判に勝って商売に負けても
大した影響なさそう（藁
272 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:59: みんなで黒衣たんに弁護士を雇おう。
J-Oさんとか辺りが義捐金の振込先の口座を作ってくれないかな。
一口\2,500-からね。
273 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:59: あとは・・・一番上の画像だね。
274 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:59: みんなで黒衣たんに弁護士を雇おう。
J-Oさんとか辺りが義捐金の振込先の口座を作ってくれないかな。
一口\2,500-からね。
275 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:59: >>246
「キャラクター」の「翻案」って言い方しているから、スキンが春菜の翻案だと言うつもりなんだと思うけど…この程度で「翻案」って言えるかなあ？
（プログラムの類似性は分かりません。ソース見てないので）
276 名前：黒衣HP投稿日：2001/01/26(金) 02:59: >ここにアレとかアレとかはありません。帰れ。
277 名前：男の子だろ投稿日：2001/01/26(金) 02:59: 気合い入れろ！
そんなことじゃ、偽春菜さんを守れないぞっ。
278 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:59: >>262
商標とってなくても、一般によく知られていることが
証明できれば根拠にはなると思う、たぶん。
279 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 02:59: >>266
しまった。「著作【者】人格権」か。失礼した。
280 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 02:59: >当社ソフトウェアは、1998年窓の杜大賞インターネット関連部門賞を受賞す
>る等、極めて"好評"を博しており

詐欺ですね

>当社ソフトウェアが「ペルソナウェア」とい
う名称、キャラクター「春菜」とともに、広く知られたものである

知られてませんね

>類似の内容を有する

類似の意味わかってるんでしょうか

>翻案ないし改変しています

翻案も改変もしてませんね

>誤認混同を惹起するおそれがある

知名度から考えると逆ですね

>なお、上記期間内にご回答なき場合は、当社としても、断固たる措置を
>採用せざるを得ませんので、ご承知置き下さい。

脅迫ですか？

ちなみに、今日から2ちゃんでこの名を名乗ることにしました。わらい
281 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:00: >>276
>「あれ以外の何か with "さくらとも呼ばれるひと"」と題するホームページ運営者殿
282 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:00: >HP
まだ画像が変わってないのだなぁこれが…
283 名前：ないしょさん＠祝復活触手投稿日：2001/01/26(金) 03:00: >>238
確かに周りの騒ぎは気になるところ・・・。
我々が「プラ似非ンスはパブリックエネミーだ！放火せよ！」
「放火せよ！」と盛り上がるだけならいーんだけど、思いあまって
メルボムとか会社に必中吶喊とかアホな行動に出てくれないことを
切に願う・・・。みんな「プログラム名称変更について」読んだか？

本当に、黒衣さんがこれ以上のよけいなトラブルに
巻き込まれないことを切に願う。
284 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:01: がぁー、うちのサイトも同様に全面的に書き直さなきゃなんないじゃん、めんどくせー（藁
285 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:01: >なお、上記期間内にご回答なき場合は、当社としても、断固たる措置を
>採用せざるを得ませんので、ご承知置き下さい。

これはコピペにつかえそう
286 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:02: 画像が変わらないウチに、記念に保存しとくか…。
287 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:01: >>275
スキン（つーかプログラム外観の任意変更？）が既出の技術だと認められれば
そうもいくまい。
288 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:03: >>257
もちろんそう。
でも、黒衣が本気で戦う姿勢を見せたとしても
それなりの勝算は用意してるだろう。
そうでなければ相談を受けた弁護士が制止したのではないか。
289 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:03: りむと似非の２つの企業を相手にした素人？
290 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:03: >>280
みんなの不満のはけ口になる気か？(w
291 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:04: >>287
スキン自体はWinAMP等々でもおなじみだから既出も既出。
デスクトップに立っていて、人格を持ったようなプログラムってのが争点じゃないかな。
292 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:04: >>288
制止出来るくらい聞き分けのある社長（もしくは代表）ならね。
293 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:05: >>291
＞人格を持ったような
現段階ではどっちも特定の単語に反応するだけだっけ？
これも人工知能プログラムで既出っぽいような気もするが…。
294 名前：真春菜の名無しさん2001投稿日：2001/01/26(金) 03:05: >>269
だが、まだバナーとかタイトル用グラフィックファイルが書き換わっていない。
それにプログラム内部に色々と「偽春菜」の名称が残っている。
ホント、イラナイ作業を増やされちゃったね・・・鬱
295 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:06: じゃ「デスクトップに立つ人様の風体をした」部分か。
296 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:06: 久しぶりに気になって寝れんぞ･･
297 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:06: >>291
デスクトップマスコット系は掃いて捨てるほどある。
人工無能も掃いて捨てるほどある。
問題になるとしたら両者の組み合わせに創作性が認められるかくらい?
298 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:07: >>294
ある意味黒衣氏も悪い。
つーか下手に更新すると事実認定でやばくならんか？
299 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:07: そもそもペルソナウェア自体に独自性なんていう物があったのだろうか。
300 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:07: オレもサイトに貼ってあるバナー変えないといけないや…
早くバナー作ってくれないかな
301 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:08: 現段階で、偽春菜って名称は、ユーザーの意向に沿ったもの、
って気がするんだけどな。
順番はどうあれ。
302 名前：275投稿日：2001/01/26(金) 03:08: >>287
それなら特許権でないと主張できんと思います。
（著作権はあくまで表現＝プログラムしか保護せず、プログラムにより実現される機能は保護しませんから）

プラエセンスは偽春菜スキンの絵柄が翻案であるという主張をしているのでは無いかと。
303 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:08: >>298
それ言えてるかも。
でも「明らかにおちょくってる」から良いんじゃない？（よくねぇ）
304 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:09: >>298
相手から言われてるのだから、
無駄な争いを避けるべために更新した方が良くないか？
305 名前：真春菜の名無しさん2001投稿日：2001/01/26(金) 03:09: そこまでして戦う意味があると考えるかどうか・・・。
偽春菜公開停止が一番楽な道だね。
そんなことになったら・・・、恨み炸裂ですなぁ。

でも、有る程度プラグインで生きていけるね。
306 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:10: >>293
内部的な技術だけでなく、UIや見た目の部分も関係するんじゃない？
偶然似ましたとか、コンセプトから必然的にこうなりましたというなら確か問題ないと思ったけれど。
307 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:10: 変えてくれといわれて変えたんだからいいのでは？
308 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:10: 現状では裁判沙汰になるか、偽春菜が配布停止になるかの二択状態？

例え配布停止になっても裏で生き残るだろうけどね
309 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:10: >>298
因みに全部書き換えたら訴訟理由失わない？
310 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:11: >>304
では「やばいと思ったから隠したわけではない」とはっきり書いて
おかないとまずくなるね。
311 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:11: >>306
さすがに偶然は主張できんだろ。
312 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:12: 「ここにペルソナウェアはありません。帰れ。」
は残しといたほうがいいような。
本家の主張とは逆に相違性をアピールしてる良い証拠になると思うが・・・。
313 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:12: >>306
> 偶然似ましたとか、コンセプトから必然的にこうなりましたというなら
> 確か問題ないと思ったけれど。
そうそう。著作権法上ではね。
それを黒衣側が証明できるかどうかだよね。
まぁある意味パクリを標榜してたわけだから
立場は悪いわな。
314 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:13: 本家春菜と偽春菜の絵柄ってどっか似てるっけ？

一時期の本家がツインテールだったんだっけ？
あとは髪の色？
……それ以外は似ても似つ間と思うのだが。
315 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:13: 配布停止しても
名前変えてまた配布開始すりゃいいんじゃねえの？違う？
316 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:13: >>309
横レス。
本家が「何か」潰しにかかってるなら少なくともあっちは失わない（藁
317 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:13: >>305
「春菜」にこだわんなきゃいいだけやん。一度要求どおり公開停止して、
やばそうなところ(含む名前)を直して、もう一度出せばいい。
もちろん、プラグインまわりの仕様はそのままでいいはずだしな。
318 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:14: <<304>>
「やばいと思った」＝「違法行為だったことの認知、権利侵害をした認識」
という代物ですね。でも隠蔽とは違うんじゃ…なにせ元から「消せっ」と言われてるんだから。
319 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:15: >>317
そうでもないのよ、がいしゅつだけど。
320 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:15: 動機はともかくとして、
うにゅうを産み出した時点で、翻案を超えてるよね。

本家－偽の対立構造がなくなっても、みんな何かに付いて行くよね？
騒動のあとを考えると鬱だ……。
321 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:15: （もう消されてるけど）明らかにまずいのは
＞対本家ペルソナ
の部分。
322 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:15: >>316
まぁそりゃ…「訴訟起こせば翼の勝ち」って構図だもんなぁ。
323 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 03:15: 実はプラエセンス側に金があるかが問題かもね。
どう見てもペルソナウェアで儲けが出ていたようには見えないしね。
とりあえず脅しで押さえといてなるべく金をかけないでつぶそうと
思ってるんじゃないのかな、中西は。　笑い。
324 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:15: >>284
とりあえず/harunaの中での名前を「あれ以外の何か with さくらとも呼ばれる偽春菜」にしてみました(笑)
325 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:15: なんか、たまごっちを思い出したよ。
春菜が無ければ、偽春菜（いや、さくらとも呼ばれるひと、か）も
無かったことは確かだろうけど。

まぁ、向こうもいきなり訴えたりしない・・・事を期待するが。
326 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:16: ＞本件ソフトウェアの「偽春菜」と称するキャラクターは、当社ソフトウェア
＞の「春菜」と称するキャラクターに依拠して作成されたものであることは明ら
＞かであり、貴殿は、本件ソフトウェアにおいて、当社ソフトウェアのキャラク
＞ターを、権限なく、翻案ないし改変しています。

偽春菜の名前を変えて終了に一票。イマイチ訴える根拠が弱いんだよね。
327 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:16: >>319
どのへんで?
328 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:17: 黒衣氏はとりあえず、要求は聞くという態度をとったという事じゃない？
春菜関連の名称を廃し、『偽ペルソナウェア「あれ以外の何か with "偽春菜"」』と
称するソフトウェアを配信しなければ、件のメールの用件は達成される
・・・という事ではないかい？
329 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:17: >>321
どの辺がまずいの？
330 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:17: 黒衣が本家に対して毒を吐いてなけりゃあ歩み寄りの余地はあったんだろうが。
偽を使ってていつも、本家を貶す必要あるの？って思ってたよ。
あれはやりすぎだった。
331 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:18: >>321
問題ないと思うが…？

これ法律の解釈なんだろうけど、翻案権の範囲ってどこまで？
類似の一切を侵害行為として停止させるくらい広いの？
332 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:18: >>321
まずいの?
対winampとかとは何が違うの?
特定のプログラムの存在を認識して反応するだけで翻案になるの?
333 名前：真春菜の名無しさん2001投稿日：2001/01/26(金) 03:18: 黒衣さん、体壊さないといいけど。
毒にも薬にもならない、あまりにも受動的な自分に萎え。
334 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:18: ところで、プラエセンスってペルソナウェア以外に何か作ってるの？
335 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:18: >>330
ライバル視、もしくは批判したって法律上は問題ないはずだけど。
336 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:19: ＞凄いものを作れる可能性があったのに、自らそれを破壊した。

黒衣の開発動機にあった文だけど、
本家の可能性はそういう方向だったんだね。
337 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:19: >>312
あ、向こうが動いたのってそれかも・・・
数日前に黒くなってたらしいし

>>323
出資してたり、強力してる企業とか後ろについてるかも。
「何か」を潰すことに協力するメリットが見えないけどね。
338 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:19: >>336
激しく同調。
339 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:20: >>335
法律上は問題なくても、こういう事態を引き起こす一因にはなってると思う。
340 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:21: 既に偽春菜に飽きた俺は面白おかしく見守るとしよう
341 名前：最もありそうなシナリオ投稿日：2001/01/26(金) 03:21: これで偽の存在が公になって一躍メジャー化
偽の方が名前変えて偽じゃなくなる。
そして本家を乗っ取る。
真の方は見向きもされなくなって偽の方はGPL化。

どちらにせよ真が死んだのは確実だな。
342 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:22: >>335
もちろん法律上は問題ないよ。
でも、プラ似非ンスを刺激したっていいことないじゃん。
元々黒衣だって文句言われる可能性があることは認識してたはずだし。
343 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 03:22: 黒衣はやる気なさそうだね。
面倒なことは回避しようとしているように見えるよ。
プラエや翼の規模は知らないけど、本気で訴訟起こす
資源があるようには見えないからな。
このまま黒衣が適当に逃げるに一票
なんだかんだ言って彼が真正面から挑んだのを見たことが無いよ。笑い
344 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:24: >>342
もしかしたら、文句いわれるのを待っていたのかもね。
すべては黒衣氏のおもうがままに・・・（笑
345 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:24: 黒衣のプラエセンスに対する攻撃は
批判というより怨嗟とか呪詛のように聞こえていたよ。
前に何か気に入らないことでもあったのかね？
346 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:25: >>343
なんか脱力系でｲｲﾈ、黒衣って。
347 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:25: >>344
つーか文句言われても勝てると思ってたんでしょう。
慢心があったな。
348 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:25: ポイントを明らかにしてない改善の求め方とか、考えてみると、
あのメールって滅茶苦茶訴訟向けだよな。
本当に改善させたいならどこをどうすればいいか具体的に言えばすむのに。

やっぱり、本家は公開停止か訴訟を狙ってるようにしか思えん。
349 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:26: >>343
まぁ、Finite Laboratory Rootの時から黒衣は毒吐きキャラだったからねぇ
相手が本気で来たら逃げるしか無いんじゃないかな
逆にここでちゃんと立ち向かったら見直すけど
350 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:26: >>344
あの程度を呪詛だのと言ったらコミケなんか貞（以下略）
351 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:26: 何かどんどん更新されてくぞ。目が離せんな。

>※今のところ、一応偽物である可能性もあります。
352 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:26: >>344
文句いわれるのを意識していたとは思うが、対策はまるで考えてなかった
ように思う。名称変更やページ更新ぐらい準備していれば一瞬で終わらせられるはず。
…別に黒衣氏を攻めてるわけではない。
353 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:26: >>348
公開停止だろ。本家に訴訟起こすだけの金があるのかね？
354 名前：偽春菜無しさん投稿日：2001/01/26(金) 03:28: っつーか、単純に黒衣氏の体力減らしっしょ。＞メールの目的
355 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:28: >>349
いや、ここは相手のいうこと（メール）に見た目は素直にしたがうという
したたかなやり方が上等でしょ。
立ち向かったところで時間等の浪費に比べて得るものは少ないと思う。
356 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:29: とゆーか光の中の偽春菜たん見るたびに
その下に閉鎖告知書かれてそうな気がして鬱・・・
357 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:29: >>352
確かにそれはオレも同意
黒衣氏はまさか本当につっこまれるとは思ってなかったと思う
358 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:30: >>355
どこがどー素直なのか１００字以内で説明せよ（藁
359 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 03:30: 結局のところプラエは何をしたいんだろうかね。
あまりにも気持ちがわからなくて困るよ
360 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:30: うむむ。
偽春菜は、名前かわったけど。
誰か別の人が似たキャラの絵を書いて「偽春菜」っつー名前のスキンをつくることは止められないしー

エンドユーザー的には、あんまりなんも変わらんかも（笑）
361 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:31: >>355
後で争う気があれば「相手の要求に従う気はあるし、実際応じた」となるので
「要求を無視した」よりもいい。

あとは本家かね。自サイトで経緯を公表するとか…。
362 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:31: でも、みんな偽春菜って呼び続けるでしょ？
363 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:31: ＞356
本当、あのイラスト今かなりキますね。
364 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:31: いやはや…陰湿な人物なんだね、中西とやらは。
365 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:32: >>362
それまで止められるわけない。いくらでも呼ぶぜ。えんいー。
366 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:32: http://www.google.com/search?q=%97%83%83V%83X%83e%83%80&hl=ja&safe=off&lr=
367 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:32: 教訓は

何かを貶める時はそれなりのリスクを覚悟して

って事で
368 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:33: これであのメールが悪戯だったら笑うな
まああのヘッダ見る限り可能性は低そうだが
369 名前：明日投稿日：2001/01/26(金) 03:34: 翼にメールか電話だな
370 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:34: >>360
> エンドユーザー的には、あんまりなんも変わらんかも（笑）
アップデート止まるよ。
あとネットワーク更新もできなくなる。

しかしこの期に及んで「偽者の可能性も」とは…
けっこう楽天的なヤツだな、黒衣って。
371 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:34: >>351
件のメールのReceived:ヘッダの所がroot@…になっているのがチョット
怪しいかも。とか思っている。普通はこういうアホな設定はしないはず
なのだが… アホな会社だから有り得るというのが…（ｗ
372 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:35: >>352
用意してなかったのは
単にめんどくさかったから、とか

ヤバイと思われるところを全部削除・変更して、
それでもまだプラエセンスが食い下がるか、だよね。

ってか、例のメールって黒衣氏の住所まで聞いてるんだけど、これって普通なの？
373 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:35: ”ここにペルソナウェアはありません”に戻ってる。
黒衣さんも混乱中？
374 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:35: 「ここにペルソナウェアはありません。帰れ。」
になってたね
375 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:35: >>370
名前とか絵が変わっても何も変わらないって事だよ

あと偽物の可能性ってのはあれ見て過剰反応するヤツを止めるためだと予想
376 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 03:35: 黒衣はセンスはあると思うけどね、先を見る能力はかけているようだね。
絵師の件もCGIの件ももうちょっと考えればわかったはずなのに。
こういう言いかたはなんだけど普通の人とは色々と違うみたいだね
377 名前：七市産投稿日：2001/01/26(金) 03:36: >>370
うん。少しずつ改変していく所も、いかにも楽しんでます、って感じだよね。
378 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:37: >>367
ネットワーカーにとってイロハのイですよ。
相手が法人でも個人でもね。
379 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:37: >>368
MLで前に中西が「あれ以外の何かに関してはまた後日…」みたいな事言ってたから
あのメールはまじもんでしょう
380 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:37: 住所は内容証明送りつけるためだろう。
381 名前：大丈夫だ投稿日：2001/01/26(金) 03:37: 明日マジに抗議の電話入れてやるから>>黒衣
１企業が個人に対する行動とは
思えん。純粋に機能で負けたくせに
いちゃもん付けるし
382 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:37: あのメールが偽物なら、そろそろ・・・
「偽春菜通告メールは笑えた！」なんてスレッドが。
383 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:38: 黒衣さんとこのトップページ
ttp://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/indexj.html
「頭悪いの？」の一言がいい感じ
384 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:38: >>372
住所を聞いて訴状を送るんだろ。
つーか「訴訟送るぞｺﾞﾙｧ」という脅しかもしれんが。
385 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:38: >>381
騒ぐなって。痛いだけ。
386 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:38: >373
>312の意見を取り入れたんと違うかな？
ここにはそんなものないよってことで。
387 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:39: >>373
混乱中っていうか、試行錯誤中というか？
このスレッド見てるかな？　見てると面白いな。＜黒衣

ガンバレ！　応援してます！！
388 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:39: 黒衣氏があれ以外の何かの開発に専念できなくなるね。

もし、今何かがペルソナヱアみたいにシェアヱアかカンパヱアになったら
それよりずっとはるかに多くのお金を払ってもいいと思うだろう。
いいもの作ってから課金するのが正当だと思う。

それにしても、プラスエセンスのやりかたはインターネットが出現する前の
手法に思える。それでも十分なイヤガラセであることが腹立だたしい。
389 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:40: 相手が「偽」であったってのが、プラエ唯一の強みなのに。
390 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:40: >>383
黒衣もエエカッコしいのキャラだから簡単には引かないだろうな。
しかしここで下手に抵抗すると致命傷だと思う。
391 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:41: 少しずつ改装して皆を楽しませたい(^_^;)んならFTPのログはとっといたほうがいいだろうね。
392 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:42: >>384

>（願書の写しを別にお送りします。）
よめよ（ワラ
393 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:42: うーん、黒衣が楽天的に考えてるとはとても思えん
かなり焦ってると思うけどなぁ
黒衣がこの手のトラブルを何度も経験してるなら兎も角
全く未経験の個人があんなメール送られてきたら相当びびると思う

つーか、俺の中での黒衣って所謂典型的なネット番長
（ネットででかい事言うけど、実生活では…）のイメージなんで

いや、黒衣を馬鹿にする気も、プラエセンスを応援する気も全くありません
ただ、面白おかしく見られたら良いだけで
394 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:43: ＞ただ、面白おかしく見られたら良いだけで
激しく同意
395 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:43: >>388
つーか、黒衣の足留めしておいて、その間に偽春のアイディアをパクって
実装するつもりなんじゃねーか?
汚ねえ企業が考えそうな手だよ。
396 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:44: >>388
「企業倫理」としては正しい。手法は愚かとしか表せないしろものだけど。
少なくとも自分らのコミュニティに失望感を与えてはいけない。
397 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:44: >>389
そうだね。
偽があって本家があったから、オリジナルだ！　という点で優位だったけど。
単なる競合ソフトになってしまったなら、本家は別にどうでもいいものなｗ
398 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:44: >>395
それはちょっと妄想君
399 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:44: 翼のイメージこれで急降下。
うちの会社でもあそこの製品は買わないように言っとくか。
400 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:45: >>390
多分周りから見て納得出来る様な形で引きたいんだろうね。
完全に相手の要求を飲んで引くんじゃなくて、何らかの抵抗なり
相手にも何かをした上での撤退が今のところはベストか。
401 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 03:45: 黒衣はただのええかっこしい系のキャラでは無いでしょう。
殆ど天然にしか見えません。
ただホームページをすぐに消してしまわないあたり
プライドは残っているようですね
402 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:45: ネットでは「本家＜偽」だけど、
ネット外ではどうなの？雑誌とか。
403 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:46: 黒衣さんって思ったより不器用＆小心者そうだね。
徹底抗戦は無理っぽそう……
404 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:46: >388
うん。なんか激しく同感。
405 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:46: >>395
偽春菜のアイデアを単純にパクっても面白い物作れないと思うぞ。
406 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:46: >>393
俺もそう思う
黒衣氏って毒吐きまくりのキャラだけど
実際は小心者でしょう
小心者はそれを悟られないように毒を吐くもんだからな
407 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:46: >>395
翼の通告時点での両者の実装程度はわかりきっているんだから
パクられたらそのときは逆通告なり訴訟なりすればいい。
408 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:46: 前々から潜在的にくすぶってた「黒衣ネット番長」説が
一気に噴出しそうな気配（藁
409 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:47: このことによってあれ以外の何かの更新が滞るのが一番腹立つなー
本家は更新なんかしてないからさぞかし暇なんだろうけどよ。
特許だけ取って訴訟だけで儲けようとしてるクソ企業みたいだな。
410 名前：> 403投稿日：2001/01/26(金) 03:47: そんな黒衣に萌え(藁
411 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 03:47: >>407
世の中金とか要るんです
412 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:47: せめて君に、桜の花をみせてあげたい。
413 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:47: >>351
>何かどんどん更新されてくぞ。目が離せんな。

rootのリンクがまだ残ってる。
414 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:49: とりあえず黒衣氏個人の人格批判はやめないか？
「勝った」後でやさしくたしなめてやろうよ（笑）
415 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:49: 黒衣がネット番長だろうがそうでなかろうが別にいい。
おれは、結果しかほしがらないエンドユーザーだから、何かが手に入れば満足。

ゆえに
>>409
に同意
416 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:49: なんにせよ、
＞当社ソフトウェアのイメージを低下させるおそれ
がここで抗争起こすのと偽黙認とでどちらが大きいかを
中西某は考えなかったのか？
417 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:49: >>402
俺のまわり、誰も偽春菜しらないけど。
418 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:50: >>413
KanomはOKなのか？（藁
419 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:51: >>418
あれが問題になる理由が解らない
420 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:51: >>402
俺の周りのネット外の人は、春菜も偽春菜も知らんと思うｗ
421 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 03:51: >>416
中西はペルソナウェアがフリーの時代から黒衣よりさらに先を見ない人間でした
422 名前：七市産投稿日：2001/01/26(金) 03:52: >>417
よかったね！　君の友達はまともじゃないか！（笑）
自分はどっちかというと広めたダメ人間の方です。
423 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:52: >>418
あれはOPデモを削れば単にAVGシステムだし。
424 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:52: >>416
企業は訴えを起こすときに
常に勝訴メリットとイメージ低下を天秤にかけますよ。
似非がそんなまっとうな会社かどうかは知らんけどね。
425 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:52: それよりはトップにバナーのあるおすぎとピーコが攻撃されないか心配（藁
426 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:52: 夢のKISSライクお着替え機能が実装されるよりも前に潰されてしまうなんてー
427 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:53: >>416
本家春菜が儲かってたとは思えない
今回ので知名度を上げる戦略なのでは。e-Oneだしたソーテックがごとく。と深読み。
428 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:53: そろそろ、何かを応援しようバナーとか中西パッシングバナーとか誰か作りそうなもんですが。
いや、俺が知らんだけでもうあるかも！？（妄想）
429 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:53: 更新の遅延はそうだが、こうなることを予想できていれば自然と導き出されるはず。
黒衣氏本人はわからんが周りも甘い認識だったのか？

あとは画像ぶっこ抜き系に余波がいかないことを祈ろう…。
430 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:53: >>414
スマソ、そうだった
とにかくオレは「プラエセンスがこれでイメージダウンする」
って事を考えなかったのか謎に思う
431 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:54: >>416
どうせ企業の威を借りた、単なる嫉妬のうさバラしなんじゃねーの?
もしそうなら、そんなトレードオフ考えてないだろうな。
432 名前：429投稿日：2001/01/26(金) 03:54: すまん。周り「も」じゃない。「は」だ。失言だスマソ。
433 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:54: ブラエセンスは企業内ベンチャーだから潰れることは考えなくても良いんでない？
どうせ親会社に戻るだけだって言う考えなんじゃないの？

こういうことが思いつくからむかつくんだよな…
434 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:54: 社運を賭けたうさ晴らし・・・・漢だ（藁
435 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:55: おれは、ペルソナインストールしてたけど
ペルソナ率春菜１＜椿９９くらい。
椿、更新してないみたいだから最近立ち上げてない。
訴訟も結構だが、春菜は基本的に萌えん
・・・そこからなんとかしてほしい。
436 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:55: これから偽の方はどう行動するのが
ベストなんだろうね？
徹底抗戦か降伏か地下に潜るか？
437 名前：このままだと投稿日：2001/01/26(金) 03:55: 公開停止または名称変更だと

プラエセンスの行＝正当
黒衣　　　　　　　　＝不当を受け止めそれに従う

になるだろうな。社会的にどっちが認知される
のか知りたい
438 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:56: >>340
おれ漏れも
439 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:56: >>436
のらりくらりと避ける（笑）
440 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:56: 偽春菜さんがまずいなら、クドリャフカさんもタイトーあたりから怒られそうなもんだがな。
やはりここは会社のケツの穴の大きさの違いって奴か･･。
441 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:57: いま黒衣はカッコイイ捨てゼリフ考え中だと思う（藁
442 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:57: いまのうちに、何かより先にKISS機能を実装すれば、あと3年は戦えるかもしれませんよ！＞プ
443 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:57: >>422
広めときゃ良かったです...

これでネットニュースとかで騒がれて、
「偽春菜って知ってる？」とか言われたら悔しい！ (笑
444 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:57: （本家という呼称もやめるか）

ペルソナウェア使っていてスキン変えてる人はどのぐらいだろうか？
（多ければデフォルトの「春菜」にそれほど意味はないことになる…かも）
445 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:58: この騒ぎを知って本家をレジストするつもりが無くなったユーザーなんて
元々レジストしないだろうから構わないと思ってるんじゃないか？

今後このニュースがどこまで飛び火するかが楽しみ
窓の杜とかで取り上げられるんだったら記事次第では間違いなく
マイナスイメージだからね

あ、今現在レジストしてるユーザーもある意味切り捨てだな(ﾜﾗ
446 名前：個人的に投稿日：2001/01/26(金) 03:58: 公開停止とか仕様変更とかを避けてくれれば名称は何でも良いけど。
447 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:58: しっかりネットワーク更新やってる黒衣たん萌え
448 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 03:59: 余計な事はしないで配布停止して
名前変えてまた出せばいいだけの話では？違う？
449 名前：窓の森はシカトじゃねーか？投稿日：2001/01/26(金) 03:59: 結局は金お布施して貰えれば後はどーでもいんだよ。
古くからのユーザーがいなくとも新規ユーザーでペイできる
450 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:00: >>445
迂闊なこと書いてコケてほしいね。杜は（笑）
普通は触れない。
451 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:00: X-00 with AI System.6
1042 (m:580 k:126 d:286 e:56) Neurons / 807 Synapses.
Copyright (c) 何か

http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/sakura/indexj.html

----

何かに所属。
語れることの幅がどんどん狭くなっている。
落雷で実体化するのが夢。
胸はない。
想定年齢0x0b前後。

CV : 若本規夫

--
に更新されたみたい
452 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:00: >>444
>ペルソナウェア使っていてスキン変えてる人はどのぐらいだろうか？
どっかのランキングで春菜はけつから数えたほうが早かった気がするが。
453 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:00: 黒衣氏が混乱してるなら有用な策を考えよう。
黒衣氏がネット番長だろうがなんだろうが「何か」の作者であることは変わらない。
自分は何かをまだ使いたいから黒衣氏に全面的に味方する。
454 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 04:00: ネットワーク更新に対策が含まれていて萎え
455 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:00: >>428
ん？川背さんかな？
実はみんな、あなたに期待してるんですよ。
いや、本当に。
456 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:02: >>448
だから違うって。がいしゅつだって。
457 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:02: どうせならこの機会にグレーな部分をもっと削ればいいのに
CV : 若本規夫とか
458 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:02: >>446
・もうウザいから逃げる
・相手が訴訟まで踏まない（警告と開発遅延が目的）
ならそれでもいい。翼のほうが信用できん（笑）のでちょっと読みづらい
相手はただのドキュソかもしれんし。
459 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:02: 本家なんかレジストする気にもなりません。
さっさと逝ってくれないかな～
460 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:03: >>451
もとは、どんなのだったっけ。
忘れた（藁
461 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:04: ＞「最新版以外は不愉快な目に遭うから」
＞こまめにアップデートしたほうがいいと思うよ。
との、ネットワーク更新後の”さくら”。
462 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:04: >>452
椿たんはしゃべるし着せ替えするしゲームもするし・・・
・・・いやあそこが作ってたんなら２５００円払ったんだが・・・
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/01/26(金) 04:04: 偽春菜について
>何かに所属。
>語れることの幅がどんどん狭くなっている。

あっち方面のネタ削除されたのかな？確認キボン
464 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:05: 本家のシリアルが大量に出回りはじめたってマジですか。
みなさん・・・アグレッシヴですな。
そいつぁいかんよ。うん、いけない。
465 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:05: >>453
本家のユーザやペルソナベンダに働きかけて、
訴訟するようなことがあれば本家を見限るという確約をとるとか。
466 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:05: おれも偽に飽きたんでアンインストールしたが（本家は元々使ってない）
これで配布止まるかと思って急いでもう一回ダウソし直したよ。
467 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:05: LF-FHPX-00 with AI System.5
918 (m:535 k:93 d:250 e:53) Neurons / 1040 Synapses.
Copyright (c) 偽春菜プロジェクト

http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/haruna/indexj.html

----

偽春菜プロジェクト所属。
控え目でおとなしい性格。多少心配症。
主な話題は時事一般、コンピュータ関連、ゲーム、完全犯罪など。
落雷で実体化するのが夢。
胸はない。
想定年齢0x0b前後。

CV : 若本規夫
468 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:06: >>465
そういう厨房ライクなことやると黒衣の立場が致命的に悪くなるよ。
外野は静観が一番。
469 名前：・・・投稿日：2001/01/26(金) 04:07: >412
泣けた
470 名前：463投稿日：2001/01/26(金) 04:07: 激しくガイシュツ。すま････
471 名前：460投稿日：2001/01/26(金) 04:08: >>467
感謝！

しかし、どっちにしろ控えめでおとなしい性格は嘘だよな・・・ｗ
472 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:08: そそ、静観するのが一番
余計な事やると向こうにつけこまれる
全てが終わったら…
473 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:10: あれ？　ページ消えてる？
474 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:10: 全然関係ないけど、
作者の黒衣さんって絶対ここ読んでるよな
475 名前：746投稿日：2001/01/26(金) 04:10: http://www.personaware.gr.jp/097/wforum/wforum.cgi
476 名前：名無したちの午後投稿日：2001/01/26(金) 04:10: >>433
そだそだ。
プラ似非ンス潰してもしょうがないなら、翼システムの名を広めてあげようぜー。
477 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:10: 偽が公開停止の憂き目に合っても、どうせ裏ニュースやmoemoe鯖で
完全別物になって開発は続けられるに一票
478 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:11: よし！　派手に動くとつけこまれるから。
静観しつつみんなで中西を呪おう！

僕はオカルト信者ではありませんが、1万人ぐらいでいっせいに呪えば、何らかの効果があってもおかしくはないような気がします。

さぁ、みんな！　いっしょに呪おう。　せーのっ！！
479 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:12: 「偽春菜について話そうよ!!\e」スレより

> だ～か～ら。
> アレは実作付きの批評だっつーの。（藁
> だから引用の有無は問題にしてないだろうが。「批評」関係を扱うのに
> もっともこなれた法としてあるのが引用関係の法だっつーだけだ。

> おみゃーさん司法試験受験生崩れだろ。
> 相手方の主張を「ナンセンスだっっ」とソレだけ言えば否定できるほど法廷は甘くない。

> 実際に闘う者にとって
> 法解釈は「新たに主張する」べきものであって「粛々と従う」ものぢゃないぞ（藁々）。

偽春菜が批評だと言うこいつは真性のヴァカか？
480 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:12: 俺ら外野はネタにするか、「案」と「視点・分析」をできるだけ多くだせることだろう。
実力行使するぐらいなら著作権関係で検索エンジン回すか、翼側の心理分析
やるべ。

あとソフト技術者は半分マジにならざるをえんぞ。対岸の火事じゃないし。
481 名前：473投稿日：2001/01/26(金) 04:13: スマソ。ただ単に更新中だったっぽい。鬱
482 名前：明日の見だし投稿日：2001/01/26(金) 04:13: プラエセンス会社の型落ちP133マシンで
ペルソナウェアを開発したのがバレル！
483 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:13: なんだかんだ言っても黒衣さんの対応速かったね
これで逃げ切れるか？
484 名前：ないしょさん＠祝復活触手投稿日：2001/01/26(金) 04:14: そういやVectorのソフト紹介は？
更新するのかそれとも一度取り消して登録しなおすのか。

・・・あ！SSTPの説明で内藤センセーにメール送られちゃうヨ！
485 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:15: >>474
見てるだろうね！
がんばって！　ふぁいとっ、だよ。＞黒衣
486 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:16: 引用・批評ならペルソナウェアがあくまで主・本家として、偽は従として扱わないといけない。
このあたりが（毒舌もあって）あいまいだったのがあかん。
オリジナルなら「本家」云々はやめるべきだし、批評なら立場を崩してはならない。
487 名前：かれ以外の誰か投稿日：2001/01/26(金) 04:16: ファーストスタッフの方は直ってないね。

あれ以外の何か with "偽春菜"
v3.7.39h.95-2000 phase 39.55 developertest

Build on Janualy 25, 2001 (Thu)
31816 Lines Unique Code.

Copyright(C) 2000, 2001 saxyun
Copyright(C) 2000, 2001 黒衣
All Rights Reserved.

（以下略）
488 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:16: >>483
対応と言っても「春菜」を置き換えただけだからなぁ…
似非はそれだけじゃあ満足しないでしょう。
この先の似非の出方が見物だな。
489 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:16: http://www.tsubasa-tool.com/d2_gaiyou.htm
>チャレンジ精神を持ち続ける「オンリーワン」企業

なるほど、オンリーワンね・・・
490 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:16: >>483
いや、プラエセンスは配布停止を要求してるんだから
逃げ切りは無理じゃない？

両者の話し合い次第では無いでしょうか
取り敢えず一週間
491 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:16: ファーストスタッフはexeに内蔵なんじゃないの？（憶測）
492 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:16: >>474
こんな面白いネタで、しかも自分が当事者だってんだから、
勃起しながら見てると思うぞ
493 名前：ののりん投稿日：2001/01/26(金) 04:17: >>371
ヲレもそう思った。
しかし、ここまで書き換えるのは
なんらかの目的意識が相当強くないとむりだよねぇ
494 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:18: >>480
確かに…
偽偽春菜は別名で出さざるを得んな…。
敵の敵は味方扱いなんかしてくれそうにないし（ｗ
495 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:18: >>493
いまさら371にレスするのはとても遅いと思います（ﾜﾗ
496 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:19: >>479
「実際に闘う者」なんて書いてるけど
本当に法廷で「闘う」プロは
偽春菜が批評だなどというトンチンカンな世迷言を
決して口にはしないね（藁
497 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:20: ここまで来てしまったプラエセンスの取るべき手段。
『当方はあのようなメールは出しておりません。
愉快犯目的の迷惑行為だと思われます。
軽々しくそうした内容を公にした黒衣氏の行為により
当社の被った被害は甚大なる物があります。
ここに改めて損害賠償を請求するものであります』
こんなとこか(藁
498 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:20: >>490
その一週間の期限までオープンソース化して配布。
期限がきたらきっぱり配布停止。というシナリオきぼん。
499 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:21: 勝つか負けるかは別として実際問題争うのは得策では無いだろうな。
一番良い策としては偽春菜の名称変更と本家ネタの削除（もうした？）
吹き出し内のメニューの類似性ももう少し排除したほうがよいかな。
それだけやれば何か側の誠意としては十分でしょう。
これだけやってまだ配布中止とか求めてきたら本当に行き過ぎだ。
「春菜」だの「ペルソナウェア」だのの単語をHPで使うなというのは笑い話だし
外見などは本家が変わっていることもあるし元から似てないし問題ないのでは。
500 名前：ののりん投稿日：2001/01/26(金) 04:21: うひひ、スマ。
かちゅ～しゃで見てるんで、そういうのがあまり気にならないのだ (^^;;

>>477
なんつーかｱﾝｸﾞﾗみたいなトコロにいくのはｲﾔｰｿ
501 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:22: >>490
いいね、それ
502 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:22: >>489
なにぃ？！
従業員1370人？売上高282億円？
そりゃ相手が悪いわ。
おれ翼システムってもっと吹けば飛ぶような会社かと思ってたよ。
503 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:23: 何でこんなに面白いスレが立ってしまうんだ!!
お陰で徹夜だ。
でもさっさと寝ない自分がヴァカ。
504 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:23: 俺もさる会社に脅されて内容証明送るために住所教えたが…
その後妹がひどい目に遭った。
絶対住所教えるなよ…というわけにはいかんのだろうな。
505 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 04:24: >>502
その程度だったら本気で訴訟は厳しいよ
506 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:24: ｲ為春菜（いため　はるな）ってスキン作ろうかな…。
春菜って名前は一般的な名詞だから使っても本来問題ないはず。
偽だからいけないんだ。洩れが作ろうとしてるのはｲ為さん。
よし、製作開始。
507 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:24: >>497
うわ、それ鬱だぞ…。

ただ、メールには連絡電話番号の記載がない（黒衣氏が自主規制した可能性もあるが…）ので
早急に確認手段することができず、やむなく公開した…でもだめか。
真偽確認メールを公開前に投げていればセーフかも。
508 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:26: >>502
そんな会社こそイメージの方が重要に感じてもいい筈。
尻尾叩くより本体晒した方が良いのかな？
509 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:26: 中西の真意がどこにあるかだな。
・偽に春菜、ペルソナウェア等の言葉を使わせない
・偽の開発停滞化
・偽の開発および配布の停止
510 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:27: イタメハルナ(・∀・)ｲｲ!
511 名前：つーかよ投稿日：2001/01/26(金) 04:27: 翼システムに毎日アクセスして
プラ＆中西の立場を微妙にする方がし返しできていいぜ（ﾜﾗ
512 名前：> 509投稿日：2001/01/26(金) 04:28: そうそうそれが一番の謎な。
偽が公開停止したからって本家のレジストが増えるわけでもあるまいし。
意図が不明だ。
513 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:28: >>506
おいしそうな名前（笑
514 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:28: >>508
企業としては知的財産権侵害を放置すること自体が
不利益になることもあるからねえ。
難しいところだね。
515 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:28: これで独断メールだったら笑う。
516 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:28: >>480
難しい事に今回の件では法的に正しいのである必要が有るよな。
変に素人考えな事を言っても害の方がでかいだろうし。
法律とかわからんのが悔しい。
517 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 04:29: 面白いことを言っている人がいた

> 405 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:25
> >>404
>そもそもあのページは”ホームページ”ではないから要求そのものが無効（ｗ
518 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:29: >>512
だから嫉妬だろ(藁
519 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:29: >>512
「本家の売り上げが伸びないのは偽のせいだと本気で思っている」に
１カノッサ
520 名前：まぁ投稿日：2001/01/26(金) 04:30: 中西って考えたよりかなり馬鹿だからそれもあるかも
521 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:30: やっぱり読みづらいのでオミトロン。

Name = "niseharuna"
Active = TRUE
Match = "さくらとも呼ばれるひと"
Replace = "偽春菜"
522 名前：512投稿日：2001/01/26(金) 04:30: > 518
やっぱそうか?
だとしたらその近視眼的な漢っぷりはそれはそれで萌えるな(藁
523 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:31: >>512
むかついたから嫌がらせ
に１票
524 名前：ののりん投稿日：2001/01/26(金) 04:31: >>519
ぃゃ、それマヂぢゃないかな
525 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:31: >>499
何を守るかにもよる。

プログラム（と一連の仕様）そのものならその策がいいと思う。
何かの損害も軽くはないが、一時的なダメージで済む。たぶん。

「偽春菜」（の名称及び肖像）なら抗戦も想定できるが、早急に解決できるかは疑問が残る。
526 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:31: >>516
法的にいくらでもこじつけられるし、さらにそれを回避もできると思うけどね。
527 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:31: >>512
純粋に潰したいだけじゃないのか(藁。
528 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:32: これって・・・

＞「（中略）」と題するホームページ運営者殿

あてに配信停止を訴えてるわけで、開発を止めろとは言っていない。
だから、第三者の配信者をたててしのぐとかできないの？

その間に問題ないようにしえちゃえばいいし。
529 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:32: >>514
東芝独演会とか････。イメージ戦略（逆だって
530 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:32: 自分が後輩に抜かれたら凄く悔しい
しかも相手が自分の事を馬鹿にしてたら尚更

この辺かな
531 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 04:32: 黒衣は完全に逃げる気らしい
おちょくりながら
532 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:33: >>489
この騒ぎって
中西とかいう人がブチ切れて部下に法律の本読ませてメール書かせた、
くらいにしか想像してなかったけど、
その規模のソフト会社なら経常ベースで弁護士にかなりの金を払ってるね。
本気出されたらまずいんでないの。
533 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:34: 結局バックの翼がどこまで関与してるかだね。
534 名前：かれ以外の誰か投稿日：2001/01/26(金) 04:34: う：
2ちゃんねるへ帰れっ！

偽：
帰れようっ！

う：
帰れようっ！

偽：
かれ以外の誰かようっ！

やっぱり俺のことか？
でも２ちゃん以外にカキコしてないぞ。
535 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:34: >>525
＞「偽春菜」（の名称及び肖像）
なら偽が広まる前に潰しにかかればよかったのに。
ここまで広まってからじゃ遅い。
536 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:35: >>528
まぁ法的に言うと残念ながらダメです。
537 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:35: >>535
激しく同意！
538 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:35: お、とうとうURLがsakuraに変わったぜ
539 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:35: いつのまにかURLもharunaからsakuraに変わってた
540 名前：俺的ヒエラレルキー投稿日：2001/01/26(金) 04:35: 黒衣=口が悪いがやることはやる
中西=口先だけで全然大したことない
541 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:35: いまネットワーク更新したら、piro.dllを更新してそのまま落ちた。
再び起動も不可。ショックなり～
542 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:36: >>528
要求には「配信の中止」が含まれているのでたとえ第三者であっても黒衣氏の委託なり
があったことが証明されればやばい。反って迷惑をかけることになりかねん。

できるのは既に公開されている仕様を元にした開発ぐらいだろう。
自ソフトの偽対応とかね。
543 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:37: >>535
実は知らなかったとか。

伊丹に40年ぐらい●●つー建設会社があったんだが●●百貨店が訴えて改称させられた。
知った時点で訴えれば通るのさ。
544 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:37: 本家春菜の全裸CGあぷきぼーん
545 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:37: まじだ　sakuraに変わってる
っつーことは黒衣氏は交戦を避けて公開停止するのか？
546 名前：ののりん投稿日：2001/01/26(金) 04:37: 例え、訴えて勝ったとしてたとして
被害損額をどれぐらいとれるんだろうか？

裁判費用の方が掛かるんじゃないのかな？
547 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:38: 馬鹿だから、何も考えずに警告しただけなんじゃないのか（藁

企業だからちゃんと考えてるってのは「普通の企業なら」だろ？（プ
548 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:38: おいおいsakuraに変えたのはずいぶん前のことじゃなかった？
549 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:38: harunaディレクトリが残っていることに変わりはないぜｚｅ！
とは言い出さないだろうな…
550 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:39: >>546
裁判のコストって負けた方持ちじゃなかったっけ？
551 名前：> 545投稿日：2001/01/26(金) 04:39: それはねーだろ
> harunaは禁止らしいので
とかとぼけた事言ってるところからしてシャレだと思うぜ
552 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:39: >540
そ。人格がどうであれなんであれ、
“やった”奴が一番エライのよ。
何かをつくるってそーいうことやんか。言うのは簡単だもん。

だから黒衣氏がどういう選択をしようがオイラは氏を支持するよ。
553 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:40: >>543
結構前に「親切な人」が本家のBBSに偽のことを「教えて」あげていた
気がする。あれはいつだったかな。
まあ、知ってから行動起こすまでに時間がかかるのはわかるが。
554 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:40: >>548
ついさっきまでharunaだった。
555 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:40: タイトル画像が消えた。
これで完全に『春菜』追放完了か?
556 名前：ののりん投稿日：2001/01/26(金) 04:41: トップの
絵が『見切れ』になっててﾜﾗﾀ
557 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:41: >>554
548は実行ファイルと混同してるに１ジゴワット
558 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:41: >>542
何かは転載フリーなので。
単に配布停止すれば、きっとほかの人が速攻でアップするだろう。
559 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:41: >sakura
おちょくってんだろ（藁
やる気マンマンなんじゃん？
560 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:42: 春菜→任意
561 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:42: 黒衣氏は姿勢をはっきりさせたほうがいいと思う。戦うにしろ逃げるにしろ。
外野が勝手に「黒衣氏の意を汲んだ」とか「毒電波を受けた」とかいだすまえに。

まあ更新停止宣言がでるまでネタになるか。
（更新停止をはっきりさせないとは思えないが、どうだろう？）
562 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:42: with "任意"だと（笑
563 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:42: >>558
ベクターにあるのも配布停止なのかね？
564 名前：555投稿日：2001/01/26(金) 04:42: ああ、まだルートページがリンクがsakuraになってるのに
文字が「偽春菜」のままだな。
気付いてるか? > 黒衣氏
565 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:42: >554
遅すぎないか
566 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:42: ソースコード、ソフトの方向性、外見がまったく別物である以上
パクリとは言えないし本家がマジで潰すのは無理だと思うけどな。
まあ名前とか本家ネタとかは問題になるかもしれんが
それを省けばあとはデスクトップにキャラが立って喋ることくらいしか
共通性ないと思う。センスが違いすぎる。
567 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:43: >>546
損害賠償を求めても大した金額にはならないだろう。
翻案権は人格権だし。
イメージを低下させられたという主張が通っても損害額の立証は難しい。
結局、配布停止請求が主体になると思う。
568 名前：555投稿日：2001/01/26(金) 04:43: ついでにバナーの「にせはるな」も直さないとな。
569 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:43: >>545
交戦はしないって。
全てのページを良く見てみ。名称変更についてのところ、特に。
570 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:43: 任意・・・
571 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:43: 一番上のところ（クドリャフカさんとかと並んでる所）は偽春菜のまま。
個人的には残して欲しいけど。
572 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:43: あれ以外の何か with "任意"になっとる
573 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:43: >>555
まだ、バナーがあるさ。
574 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:44: ひらがなもダメなの？＞バナーの「にせはるな」
575 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:44: >まあ通称としては「さくらとも呼ばれるひと」の方が通ると思いますが。

っておい（藁
576 名前：今回のメール投稿日：2001/01/26(金) 04:44: 多分、中西のスタンドプレーだろ。あちこちで春菜
面白くない面白くないいわれて、ブチ切れて
探りで通告送ったとか。ML内で批判とか受けると
良く語尾が荒くなったりするもん
577 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:45: ああ、そういうことねゴメソ。鬱だ
578 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:45: >>567
誰でも配布できるし、
本体の開発は出来ないけれどスキンやDLLの開発はできる。
万が一配布停止になったら、偽ユーザの力の見せ所だな。
579 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 04:45: ソフトウェア板でプラエセンスが遊んでいる模様
580 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:46: 高専出身って学歴的にはどうよ？
581 名前：kazz投稿日：2001/01/26(金) 04:46: > 541
自分もpiro.dllで落ちる‥、restoreして2回目更新でも落ちてった。
582 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:46: 法律にうといから聞いてみるんだけど、
あまりに理不尽な訴訟の場合は、そもそも裁判所が取り合わないんじゃない？
そうじゃなきゃ、金持ってる奴があまりに有利になるから。
583 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:46: 裁判費用は通常負けた方が多く負担させられる。
棄却された場合はたいてい原告が全額負担。
584 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:47: >>579
あー寂れいたにいかないから俺
585 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:47: >>576
いや、翼システムの規模の会社が連名になってるんだからそれはない。
中西ってヤツも勝手に翼の名前使うほどバカじゃないだろう。
586 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:47: これで本家を超える可能性が出てきたな。偽である限りしょせん偽物だし。
ところで名前はできるだけわかりやすいのにした方がいいと思うよ。今後重要。
587 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:48: えんいーならぬにんいー、か（死

宇津種要
588 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:48: 昔どっかに勝手に連名書いた痛い漫画家いたね…。
589 名前：ののりん投稿日：2001/01/26(金) 04:48: >>580
高専って東大にも行けちゃう人いるから
バカにできないよん
590 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:49: >>580
学歴板に逝け
591 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:49: で、あっしは何をすればいいですかい。
592 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:49: ＞新名称
「HAL菜」とか（笑）
593 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:49: http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=980448378&ls=50
594 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:50: 確かにオリジナルとして再スタートするには良い機会かもね
595 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:50: >>585
そうともいいきれんぞ。俺らが思ってるより
中西はバカバカらしい
596 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:51: >>593
うぜぇよ、バカ。お前はあっちで書き込みしてろ
597 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:51: http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=980448378&st=8&to=&nofirst=true

＞性能が上とか下とかいう問題じゃなくて偽って本家の
＞エミュレータみたいななもんだろ？

＞いくらエミュレータが法律的に白だといっても
＞エミュレータが犯罪じゃないと思ってる奴なんかいないだろ？

偽も本家も知らないやつが好き勝手書き込むってのはどうよ？
598 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:52: >>595
意外と熱い漢みたいだからな（藁
599 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 04:52: ソフトウェア板に書いてるの本物だったらどうしよう。わらい
600 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:52: ソフトウェア板はDLも人も終わってるからどうでもいい
601 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:53: >>597
それで間が持つならいいことじゃないか。
602 名前：とりあえず投稿日：2001/01/26(金) 04:53: 明日つばさに電話入れてみよ。おだやかーに
603 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:54: 黒衣って社会人なの？
604 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:54: はい、トップページ更新されました。
605 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:54: >>602
だからそーゆーのヤメレ
606 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:55: >>603
学生かヒッキーだろ。社会人で連日あの更新はできんさ
607 名前：> 602投稿日：2001/01/26(金) 04:55: やめて。
まぢで。
話ややこしくしてさくら(略)が配布されなくなるなんて事態だけはやめてくれ。
608 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:56: 事を荒立てたりはしないよ。おだやかーに聞くの
609 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:56: 電話するなら「事実確認」に留めてくれ。
いいたい「意見」があったとしてもそれは我慢しろ。
610 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:56: >>602
西巧にやんわりとメール送れ。
611 名前：593投稿日：2001/01/26(金) 04:56: >>596
いや、洩れは偽春菜擁護派（？）だよ。
ただ、あまりにも痛い書き込みが笑えてね。
612 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:56: 最初からそのつもりだって>>609
613 名前：610投稿日：2001/01/26(金) 04:57: あ、中が見切れてた（藁
614 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:57: >>606
なんだ。財力なけりゃ泣き寝入りで終わりじゃん。
弁護士に相談すれば１時間５万は取られるからな～
615 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:57: ゆきとぴあ的展開だとプラ似非ーんすがお詫びを出して
ページ閉鎖ーとかなるのかな。妄想(藁
616 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 04:57: >>605
本物の中西さんですか？　わらい
617 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:58: つかスクリプトでまとめて置換したのか？
メールの文まで with "さくら（略）"になってるぞ
618 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:58: >>605
黒衣鯖とかも
619 名前：609投稿日：2001/01/26(金) 04:58: >>612
そうだったか。申し訳ない。

俺個人としては放置プレイを薦める。
620 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:58: さくら（略）の差分がでた模様
621 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:58: ペルソナウェアのユーザーと名乗って電話とか
622 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:59: >>617
イヤミだろ。潔癖厨房らしいやり方だ（藁
623 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:59: 泣き寝入りで済めばいいじゃないか。
とにかく法人はすべからくヤクザだからな。
犠牲者を出すなよ。
624 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 04:59: これで双方の関係者が書き込んでくれると面白いんだけどな。
２ｃｈは地の底なんで無責任な話（どろどろしたともいう）ができるでしょ。
625 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:00: >>621
ユーザーサポートに回されるだけと違うんか
626 名前：スタンドプレー投稿日：2001/01/26(金) 05:02: 良く考えたらそうかもな。翼全体の利益でみたら
ペルソナなんて鼻くそみたいなもんだからな。
627 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:03: だから放っておくこと自体がまずい場合もあるワケよ。
628 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:03: 差分解凍時のコメント
「知世みたいにカネがあればいいんですけどねー。」
ﾜﾗﾀﾖ
629 名前：ま、投稿日：2001/01/26(金) 05:03: >>626
ヲタの奴でも限られた奴しか買わないね
630 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:04: あ、メールの文が直った。
631 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:04: 不採算部門ということで翼から切り離されることを恐れた中西の暴走とかな(藁
632 名前：ののりん投稿日：2001/01/26(金) 05:04: こんなときでも更新する黒衣氏萌え～
633 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:04: うぉ、ほんとに「任意」だ～
いきなり何にすると聞かれた～
634 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:05: しまいにゃソースコード寄越せなんて言ったりして（藁
635 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:06: これ一回つけると変えられないのな。
636 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:06: とりあえず偽春菜と入れたけどな。やっぱし。
637 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:06: > 632
つうかこんな時だからこそじゃねえの?
滅多に無い格好のネタだろう(藁
638 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:06: しかし…
そんな部分で遊んでる暇があったら
対策考えた方がいいんじゃないかと思うが…
つーかヤケクソ？
639 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:06: 黒衣氏って実は遊んでないか？（ｗ
640 名前：社内から投稿日：2001/01/26(金) 05:06: 立場狭く、人格破壊してたり（w
641 名前：609投稿日：2001/01/26(金) 05:07: なにかを起こしたことに対する結果が不確定で、しかも当事者は自分ではない以上
カオス状態にしてしまうことを懸念して「放置プレイ」といったまで。

もちろん
・起こしたことに対する結果とリスク
・「起こさなかったこと」に対する結果とリスク
がある。後者の方が小さいと思ってるよ。
642 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:07: いざとなったらページを閉じればいいだけでしょ
643 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:08: >>641
どどどどうしたの突然？
644 名前：どうせ見てるんだろ投稿日：2001/01/26(金) 05:08: うにゅうの画像がでないぞ。
直してやれよ＞黒衣
ひょっとして、ただ単にエディタで置換したのか（藁
645 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:08: >>639
っていうか、外野がこんだけ面白いんだから
当事者だったら面白くて仕方ないと思うよｗ
646 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:09: >>642
ネット番長のプライドが許しません（藁
647 名前：>>645投稿日：2001/01/26(金) 05:09: 危険な遊びだな（W
648 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:09: でもやっぱり偽春菜と入れちゃいました。
649 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:10: >>645
当事者だったらそんな暢気でいられねぇよ。
つーか黒衣は１週間のらりくらりした後で
地下に潜るつもりなんだろ。
650 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:10: 危険さを認識して遊んでるならいいけど。
651 名前：609投稿日：2001/01/26(金) 05:11: >>643
やるんだったらあれ側が確実に優位になり、結果として相手が不利になる状況を考えなければならないとも
思っている（相手を落とすことによってあれ側をあげるのは愚作）。

それが浮かばなかったので俺のとる行動は放置プレイ（実力行使はせず、ネタにする（笑））なわけ。
652 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:11: ぜってー黒衣氏遊んでる。

慌ててるならとりあえずサイト閉じてゆっくりファイル修正すりゃいーんだもん。
少しずつ書き変えてるとこ見るとぜってー楽しんでるぜ(藁
653 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:11: >>645
当事者だった全く笑えない
少なくとも俺はね
対応次第じゃ裁判沙汰
君だったら弁護士に相談する？
654 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:12: >>651
てか、そのネタの流れは終わってるんですけど
655 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 05:12: >>649
地下にもぐるってどう言う意味？
656 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:12: >>652
来た来たっ！つってゾクゾクしてるんじゃん？（笑
657 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:13: どうせ更新時の証拠なんて残らんだろ（藁
ここで実況中継するかや？
658 名前：そうか投稿日：2001/01/26(金) 05:13: >>651
で黒衣としては事を荒げたくないと
659 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:13: まあ、まっとうな人間がまっとうな判断力をもってたら、
ヘタにいじんないで弁護士に相談するだろうな。
660 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:14: >>652
てゆーよりヤケクソなんだと思うが。
遊ぶ余裕はないはず。
元々小心者だし（藁
661 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:14: まあ、最悪でも潜りゃいいんだから
黒衣にしてみりゃ気楽なゲームだよな。
中西の馬鹿さ加減に哀れみを感じずに入られない。
662 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:15: 少しずつ変えた方が見てるこちらも面白いしな。
おかげで夜更しさんだよ・・・。
663 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 05:15: だからもぐるもぐるっていってるけど、どこにもぐるの？
664 名前：つか投稿日：2001/01/26(金) 05:15: >>651
チミ当事者じゃねーの？
665 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:16: >>659
黒衣のことだからカッコつけて抵抗を試みる。
黒衣のことだから自分で火に油を注いで自滅する。

…ってのがこれまでの黒衣像から予想される未来。
666 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:16: >>663
やねうらお先生に聞いてみようね。
667 名前：ののりん投稿日：2001/01/26(金) 05:16: >>663
iria の裏バージョンみたいなもんぢゃないの？
668 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:17: おもしろけちゃ何でもいいよ
２ｃｈネラーとしては（ｗ
669 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:17: でも潜ったら潜ったで誰かが絶対チクるからなぁ・・・
670 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:17: phase 40.01 にバージョンアップしたら、
最初の起動で
あれ以外の何かwith「　　　　」
って聞いてきたよ。
671 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:17: 今後の予定（予想）
・とりあえず、一週間の猶予があるので、その間はサイトを書き換えたりしてあそびつつ何かを更新。重箱の隅をつついたり、いまのうちにやれることをやったりする。ソース公開なんかもするかも？
・一週間後　とりあえず、なんとなく配布を停止。速攻で2chや、スキンがいっぱいある某ページや、その他の応援サイトで黒衣の預かり知らぬところで再配布が始まる。
・更新がとまるので、しかたないので、スキン作者の人がはんばったり、かってな改造版が配布されたりする。
672 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:17: 潜るって、サイトを全部消すだけ？
それで終わりになるのかな？
例えばプラがリムネットに問い合わせて
黒衣氏が表に引っ張り出されるとかって展開もあるの？
詳しい人解説きぼん
673 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:18: バナーは書き変えねえのかな?
674 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:18: ペルソナウェア側は何をしたいですか？
WinDTCとか悠にいたるまで刈るつもりですか？
そのへんはっきりしないと電話で聞いてしまうぞ。
675 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:19: >>665
あっさり降服しておいて、
「もうあれ以外の何かにとって『ペルソナウェア』だとか『偽春菜』だとかは
どうでもいい時期になっている」
と言うってのは？
676 名前：ののりん投稿日：2001/01/26(金) 05:19: うはは
最新の差分
『知世みたいにカネがあればいいんですけどねー。』ﾜﾗﾀ
677 名前：>>672投稿日：2001/01/26(金) 05:19: 関係を示唆するとこ消したらそれ以上は手出しできないっしょ
678 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:19: つうか、黒衣の自作自演に一票

まぁ、今日の夕方にはメールの真の差出人も判明するだろ。
679 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:19: ttp://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/sakura/motive.html

ﾜﾗﾀ
680 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 05:19: >>674
聞いちゃえば？
681 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:19: ソース公開しねえかなあ
682 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:19: >>673

「何か」の犯罪性が立証されない限りその展開は無し。
683 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:20: >>678

いくら何でもそれはないだろ。
684 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:20: >>672
プラは今のところ配布停止しか要求してないから
サイトを消して「配布は停止しました」と表示すれば済むでしょう。
しかし地下で配布を続けてたら
今度はプラ＋翼側もいきなり訴訟起こすだろうね。
むしろそっちの方がヤバいんじゃないか？
685 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:21: >>679
爆笑。
686 名前：つか投稿日：2001/01/26(金) 05:21: ネタだったら逆にストーキングするぞ！
687 名前：672投稿日：2001/01/26(金) 05:21: >>677
そりゃそうか
全部消したら一応配布中止と同じ事だもんね

その後で、ヴァチャアヴェなりのフリー鯖か
有志が用意してくれたサイトで一見別物として
開発再開ってところでしょうか
688 名前：682投稿日：2001/01/26(金) 05:21: 673>>672ｽﾏ
689 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:22: >>679

（使用禁止語）に置き換わってるね（笑
690 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:22: http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/sakura/trademark.html
691 名前：690投稿日：2001/01/26(金) 05:23: スマ。貼るスレ間違えた。
692 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:24: ネタだったら確実に訴訟起こされるって。
これがネタで、中西が笑って許したら本家レジストするよ俺は。
693 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:24: >>679
July 17, 2003 (Mon) っていつだ?
694 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:24: ソース公開されてもおそらくDelphi(C++Builderかも)で作られたと思われるので喜ぶ人は少ないかも。
俺は喜ぶけど。
695 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:25: http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/etc/persona.html
696 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:25: >>690
「対立／敵対構図をはっきりさせるためのもので」ってのがなぁ…
この人なんでプラに対立したり敵対したりせにゃならんの？
697 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:25: ファーストスタッフのpublictestがagainsttestに！(笑)
698 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:25: >>671
（笑）

そうだな。配布停止しても、誰かが勝手に転載するよな。午後の時みたく。
699 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:25: いくら何でも勝手に会社名を使った自作自演はねぇだろうよ
んな性質の悪い悪戯するなら偽は見限るよ
700 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:25: >>693
それは初公開日でしょ。（使用禁止語）に置換されたのはさっき。
701 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 05:26: >>693
気にすんな
ソースにはほんとの日付あるよ
702 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:26: >>690が貼ったリンクに書いてあること自体が
ネット番長らしい負け惜しみだね（藁
703 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:28: スレ立って6時間弱で700越えたね。偽(使用禁止語)たんすげぇ。
704 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:28: >最大の問題は一見俺に味方が多いように見えても
>実際は一人も味方がいないということです。
>声援は精神的な支えにはなりますが
>実際に裁判を支えるのは唯一カネだけです。
>俺にとって重要なのは俺の時間やカネが今後どう使われるかであり、
>そういう「結果」から見た場合
>法律的に勝っているかどうかは全く問題ではありません。
>裁判をするとして、俺は一体誰のために戦いますか？
>俺のためですか？俺以外の誰かのためですか？
黒衣氏、コメント。
705 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:28: >>675
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!
706 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:28: >>702
負け惜しみなのか？
黒衣氏が楽しんでいるようにしか思えない・・・（笑
707 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:28: ま～黒衣の人は死んでも負けを認めないタイプだわな。
これまで生きてきて他人に謝ったこととかないんじゃない？
708 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:29: 徹底抗戦をきぼーん
709 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:29: というか配布停止の要求は明らかに横暴。
改善を要求するならまだしも、従う必要なんて元からまったく無い。
710 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:30: 頑張れとは言いたいが、これって誰々のためにって前置きが着くんだよな。
ううむ、誰のためだ？
711 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 05:30: てかこのスレにも来たの？　プラエセンスの人
712 名前：負けとかなんとか投稿日：2001/01/26(金) 05:31: 黒衣氏の性格はともかく今回は似非が笑い者になってることだけは確か。
713 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:31: >>709
だからそんな感情論ぶちまけても無意味だって。
714 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:31: >>710
正義のためだ！！（断言）
715 名前：702じゃないぞ投稿日：2001/01/26(金) 05:32: >>706
受け取り方の違いね
どう考えても本家との悶着を避ける為なのに

■ つーかキャラクタの方が定着したので今さらプログラムの名前なんかどうでもいい。

■ 結論の出ない議論がダラダラ続くより名前を変えた方がネタになる。

と余計な事を書いてるのが、負け惜しみに見える人もいるって事さ
俺はどっちかって言うと遊んでる方に見えるけどね
716 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:32: 偽が潰れるのは寂しいから、ユーザーの離反にあわてたプラエセンスが
手の平を返すって展開が漏れ的にはいちばん嬉しいなぁ。
717 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:32: 俺も遊んでるように見えるな
718 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:33: >>675
その逃げ方って
http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/sakura/trademark.html
で使用済（藁
719 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:33: 中西に肩透かしを食らわせて無駄な時間や金を使わず、
開発は何らかの手段で粛々と進め、1年後ぐらいには
「ペルソナウェア？何それ？」
「ああ、あれ以外の何かみたいなやつでしょ？」
という状況になってほしいね（笑
720 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:33: >>707
それを言うなら田中方人の方だろう。
721 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:33: しかし、この手のアプリを作る場合…
ペルソナウェアが素晴らしいから真似に俺なりの方向付けをして、って開発動機はまずいのか。
あんなクソソフト知らなかったことにしておこう。
722 名前：ほんじ投稿日：2001/01/26(金) 05:34: http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/indexj.html

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July 12, 2003 (Mon) - モンプチ

最大の問題は一見俺に味方が多いように見えても実際は一人も味方がいないということです。声援は精神的な支えにはなりますが実際に裁判を支えるのは唯一カネだけです。俺にとって重要なのは俺の時間やカネが今後どう使われるかであり、そういう「結果」から見た場合法律的に勝っているかどうかは全く問題ではありません。

裁判をするとして、俺は一体誰のために戦いますか？俺のためですか？俺以外の誰かのためですか？
723 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:34: プラはどこまで考えてるんだろうね。
こんなことをしてプラスになると考える理由は・・・・
デメリットの方が明らかに大きいようにしかみえん。
もっと深い考えとかあるんかね
724 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 05:34: もうひとつの可能性
メールを出させたのは中西ではなく、
偽の盛況振りと本家の悲惨さを目にした翼の方
725 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:34: 黒衣を嫌いな人も多いだろうし
このスレッドも結構面白いな
726 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:35: >>720
田中方人って誰よ？
727 名前：ないしょさん＠祝復活触手投稿日：2001/01/26(金) 05:35: >>704
結局黒衣氏のリソースが無駄遣いされただけに終わりそうで不毛だ・・・。

ところでこのプラ似非からのメール、
＞Date: Thu, 25 Jan 2001 20:31:55 +0900
だよねぇ？中西はメール送ってから家に帰ったのか？それとも
会社に残って黒衣氏のサイトを見守っているのか？そもそもなんで
こんな時間にメール出したんだ？
728 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:36: 裁判とか抗戦とかじゃなくてとにかく「任意」たんはまだ成長途中なんだから
穏やかに育てて欲しいんすけど。
…ﾊｧﾊｧ…
729 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:36: >>721
あの様式もいずれは「既出のアイデアの組み合わせという既知のアイデア」になる（藁
双方が有名になれば結構早い時期にそうなるかも。
730 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:36: >>724
ねえよ
731 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:36: ＞俺は一体誰のために戦いますか？
黒衣氏以外誰がいるんだ？訴えられるんだぞ。
自分のために戦えぃ。

そのために偽(使用禁止)シェアウェア化しますか？（笑
732 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:37: >>722
要するに
「法廷で闘えよ、腰抜け」と言われるのを想定して予め言い訳しといた、
ってことか。
733 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:37: >>722
＞裁判をするとして、俺は一体誰のために戦いますか？俺のためですか？俺以外の誰かのためですか？

自分のサイトにコラムつーか、散々毒吐く様な文章を載せてるヤツが良く言うよ（ﾜﾗ
裁判するとしたら自己満足の為だろう
734 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:37: バナー改造終了。
735 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:39: >>733
＞裁判をするとして、俺は一体誰のために戦いますか？俺のためですか？俺以外の誰かのためですか？

裁判なんてする気なし、という前提があるからそういう文になるんだろうね。
736 名前：名無したちの午後投稿日：2001/01/26(金) 05:39: >>710
オレは黒衣氏のために黒衣氏に声援を送るぞ。
なにせ偽春菜というソフトの一番の発明は黒衣氏を世に出したこと
だと思っているから(笑)。彼とWebとの間でキャッチボールして
偽春菜がどんどん育っていくのを見守るのが偽春菜をﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟの
すみっこに立たせて置くよりもよっぽど楽しいんだよ。

だから黒衣氏にはよけいな時間と金を取られて欲しくない。
連載小説を楽しみにしている読者と同じだ。
737 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:39: >>729
でも似非はアイデア自体を問題にはしていなくて
あくまでもキャラクターを～でしかないんだよね
738 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:39: そりゃあ裁判なんかしたかねーよな。
人生かけてるならともかく。
739 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:40: 裁判する気ないからせっせと名称変更してんじゃないの？
740 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:40: >>726
このスレッドを見てリンクたどれ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=974973813&ls=50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980269994&ls=50
741 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:40: どうやら黒衣の捨て台詞が出たようで
この後はオープンソースにしてサイト抹消ですか
742 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:40: >733
いや、応援してくれる奴がいるのは嬉しいが、
そもそも応援してくれる奴は何のために応援してるのか、
ってことを考えろって事だろ？
743 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:41: 黒衣っつー奴も自己弁護ばっかで見苦しいね。
おれ、こいつ嫌いなんだけど。
744 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:41: >>722

黒衣氏に裁判費用のカンパでもすっか？
745 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:42: サイト抹消する必要はねぇだろ。
関係ありそうなとこ消してお伺い。
あとはプラの出方によるな。
746 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:42: >>737
偽(使用禁止語)に対してはそういうわかりやすい理屈を使ったんだろうけど、
他の類似ソフトはどうなんだろう。
メジャーになると脅しが来るのか？
747 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 05:42: とても下手糞な煽りをしているのは誰
748 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:43: >>721
アイデアとしてのペルソナウェアを元に、独自の方向付けで
開発を行なった場合、著作権で「ソフトウェアシステム部分」は
攻めることはできない。

また、競合するソフトとして作った場合も、不当競争だとして
潰すと、独占禁止の方が来ると思う。

よって、悪意でもって潰すという目的で作るのでない限りは
問題ないと考えられるが。
749 名前：名無しさん with "偽(使用禁止語)"投稿日：2001/01/26(金) 05:43: プログラマの人格は偽(使用禁止語)たんに関係ない。
750 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:43: >>741
捨てゼリフどこ？リンク貼ってくれ。
751 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:43: >>742
それ言われるとちょっと痛いよね…
752 名前：俺もフリー作者だけど投稿日：2001/01/26(金) 05:43: フリー作者は好きでやってるわけで
嫌になったら辞めればいいだけ。
間違いなくやんなって辞めるだろ。
なんでタダでやってんのにそんな
苦労せなあかんねん。
753 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:44: >>746
偽がプラエセンスに脅しクラってんのは
名称とかがパクリだから
754 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:44: 黒衣がそれ用の銀行口座用意したら、
どれくらい集まるのか見てみたいね(笑)。
755 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:44: つーか何かを叩くよりもなんでZmemoのほうを先に叩かないのか不思議
756 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:45: >>752
今のところやめる気は更々ない模様・・・
757 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:45: >>752
まあ、それを苦労ととるか人生の余興ととるかの違いでしょうな。
758 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:45: >>752
激しく同意。
759 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:45: 少なくとも裁判起こされたら受けないだろ
760 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 05:46: >>755
Zmemoはどっちかっつーとエミュレータだし
知名度無いし
761 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:46: >>748
ありがとう。
毒吐かなきゃ大丈夫か。

黒衣の人も(使用禁止語)の凄さは認めてると思ったんだが、
社会常識的にはそう取れなかったから攻められたということか…
762 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:46: >>752
普通のフリーソフトに比べて偽春菜は特に作者の自己満足要素が強いと思うのよ
色んなニュースサイトで取り上げられたりね
その満足感が裁判等の煩わしさを上回る程だったら裁判をやるだろうけど

まぁ、やらんだろうな
763 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:46: 問題なのはキャラクターと名称だけだろ。
それらを替えた場合、偽を法律で攻めたとして
勝てると思えんのだが。
そして、ユーザー反応が全てを物語る（稿
764 名前：ののりん投稿日：2001/01/26(金) 05:47: >>722
にはちょっと萎えたというかなんだかねー。
765 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:47: >>749
いや、偽の場合はけっこう大問題。
だってさ、黒衣の実物見たことないけど
周りに噛みついて文句ばっか言ってる電波系プログラムヲタが
あのセリフ喋ってるところ想像してみ？
偽の向こうに黒衣が透けて見えるような気がするとき
オレはいつも偽をアンインストールしたくなるよ…
766 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:47: >>749
ただしソースコードの出来には多かれ少なかれ関係がある。
ちゃんと考えているやつのコードはやっぱ違うし、あまりに凄すぎて
反ってわからん（藁）のもあるし。人格と思考は滲むぞ。
767 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:48: >>763
だとしても、プラが強引に裁判に持ってったら黒衣は逃げるだろ。
つーか、黒衣じゃなくても逃げるだろ。

プラがそこまで阿呆なことするとも思えんが。
となると、どーなるんだかねぇ
768 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:48: >>761
>社会常識的
おいおい・・・アレが常識だって？
769 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:48: >>759
裁判起こされた後では「受けない」なんて言えねぇんだよ
770 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:48: >>762

じゃ、ニュースで取り上げられるまでの期間はどういった要素で？
771 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:49: どっちかってーと、中西氏の方が開発断念しそうだな。
ここまで味噌くそ言われてもっと凄いもの作ったる思うのなら立派だが。
売り物を馬鹿にするのは楽しそうだから偽を作ってるほうが面白そう。
772 名前：767投稿日：2001/01/26(金) 05:49: そりゃ、本心じゃ裁判に真っ向から戦って、勝ってほしいけどさ。
普通の人間はやらんだろ
773 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:49: >>765
冷笑主義的なスタンスはだいぶバイアスかけたものだと思うけどねえ。
だって、普通なこと言われても面白くないでしょ？
774 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:51: >>771
任意たんの機能をどんどんパクるシェアウェア。
凄いぞ。
775 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:52: >>773
そうか？
>>722を読むととてもそうは思えんぞー
776 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:52: 新しい名前とか募集して投票とかすればいいのに。
777 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:52: 俺だったらぜってやんなるぞなぁ、こんなトラぶってるソフトの開発（ｗ
778 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:52: もうちょっと、世の中でもまれないとね。>モンプチ
779 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:53: 偽ソフトウェア開発のコツは、メジャーにならないことだな。
780 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:54: >>776
どうせ付け替えるんだから任意で充分だろう。
781 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:54: >>779
いや、パクリ元に一定の敬意を表しておくことです（藁
782 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:54: 新しい名前募集した所で、偽春菜になるよーな。
783 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:55: 黒衣さん、返事のメールでやり返したり。

御社のシェアウェア「春菜」に実装されている、ヘッドラインセンサーは…うんぬん…って。
で、一週間以内に返事が無い場合、断固たる処置を…って。

そしたら面白いぞ。かなり。
784 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:55: >>765
じゃあお前は世の中の全てのキャラに嫌悪感を抱くのだな。
アニメのキャラでも小説の主人公でもか。

キャラクターってのは、作り手の人格が意図せずとも反映するのは当たり前だぞ。
785 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 05:55: >>779
パクる相手を選べばいい
中西みたいなキチガイ相手じゃね
786 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:56: おお、とうとうバナーも"任意"になったな(藁
787 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:56: >>777
泥沼化が簡単に予想できる開発もやらねー。
たいてい支払いはごねられるしよー（藁
788 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:56: 裁判は金かかるから
黒衣氏個人vsプラエセンスだったら勝ち目は見えてる
789 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:57: >>783
面白いけど、その場合断固たる処置は何する訳？
裁判は面倒なんでしょ？
790 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:57: >>775
たしかに自己正当化は上手いね。
裁判は嫌だ->それっぽい理由は？
ま、あのトップの文も半分ネタだと思って読んでるけど。
791 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:57: >>779
もともとパクリだって本人も認めてるんだから
本家を罵倒すればまずいことになるのはわかってたはずなのに
手加減なく貶しまくったのがまずかったんでしょう。
そのへんは黒衣氏も幼稚と言われても仕方ないね。
賢いやり方とは言えない。
792 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:58: とりあえづ、徹夜で更新お疲れ様。ってところだな。
普段の生活パターンかもしれんが・・・。
793 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:58: >>780
"任意たん"だとなんかヤだな
でもしばらくしたら慣れるかもﾊｧﾊｧ
794 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:59: >>788
金だけならまだいい。他の仕事をやっていれば利益をあげられただろう時間と
イメージダウンのほうがでかい。
795 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:59: しかしあのメール文読み返すと、
とても弁護士通したと思えん幼稚な文章だなぁ
796 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 05:59: >>785
作者がキティかどうかなんて事前にわからないぞ。
797 名前：>>787投稿日：2001/01/26(金) 05:59: ソフト作ってる方としては他人事じゃないわな。
798 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:00: ６時間で８００レス（藁
799 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 06:00: もうひとつのスレで
変なのが暴れてる
800 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:00: >>791
中西もプログラマ（？）なんだからプログラムで勝負すると思ってたんじゃない？
それとも偽が訴えられるほどに有名になっているという認識がなかった。
うーむちょっと違うか。
801 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:00: 裁判が嫌なのなんて当たり前だと思うけどなぁ。
進んで裁判やりたいなんて人間いるか?
あ、ひろゆきがそうか(藁
802 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:00: >>779
パクリというか、原点が同じというだけだと思う。
見方によってはパクリになってしまうんだけどね。
803 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:01: >>795
技術系に無知だけど弁護士としての技能を持ってるって可能性ないか？
804 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:01: >>799
リンクキボンヌ
805 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 06:01: >>795
あんなもんだよ。通告の文書って
俺も著作権団体の見たことあるけど
806 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 06:02: >>804
ここの板だって
807 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:02: >>801
好訴症って病気があるんだよ。
808 名前：802投稿日：2001/01/26(金) 06:02: >>791の間違い・・・ｽﾏｿ
809 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:02: 黒衣は中西の初期着想に敬意を払ったと読める。
２ちゃんねらー的には。
毒なんて飾りですよ！
高専卒ﾄﾞｷｭｿにはそれがわからんのです！
810 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:02: >>795
翼システムとの繋がりが結構弱くて
弁護士がプラエセンスまで面倒みてくれないのかもよ
811 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:03: いやいや、最初はあんなもんだったよ。
812 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:04: >俺以外の誰かのためですか？
あれ以外の何かのためにぜひﾊｧﾊｧ
813 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:04: 黒衣氏と任意たん、どっちが好きなんだキミらは？
814 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:05: 面白ければなんでもいいのが２ｃｈねら
815 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:05: >>806
見たよ。
信者スレで暴れてもなぁ…
いくら正しいこと言っても誰も聞かんだろうに。
816 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:05: つまり812がﾊｧﾊｧするためにって事で一つ。
いや、嘘だけど。
817 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:06: >>813
答えてほしいのか？（藁
818 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:09: 黒衣に決まってるだろうが！
さて、黒衣ってなんて読むんだ？
819 名前：ゲームセンター名無し投稿日：2001/01/26(金) 06:10: 俺はサバトたんの方が好きだよ！
820 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 06:10: くろい、かくろえ、か。
由来はエコエコアザラクなのかな
821 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:10: 誰か>>818のために黒衣の写真でスキン作ってやれ（藁
822 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:11: 黒いサバト、だろ。
823 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:11: 無限の住人じゃないの？くろいさばと
824 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:11: >>818
黒衣鯖人で「ブラックサバス」と読む(w
825 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:11: 黒井ミサたん・・・ﾊｧﾊｧ
826 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:11: >821
写真あるの？
827 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:12: 作者と作品は関係なし！
そんなこと言い出したらエロ漫画で抜けなくなる！
828 名前：824投稿日：2001/01/26(金) 06:12: うおっ、すげぇかぶりようだ！
829 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:12: >814
そうな、ここの連中は「見方」ではなく「野次馬」。
俺もだ。
830 名前：ゲームセンター名無し投稿日：2001/01/26(金) 06:12: ぇ、黒衣氏の写真って出回ってんの？
831 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:12: 昔 Black Sabbath というロックグループがあったのよ…
832 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:12: 黒衣Kuroko=裏で人形をからくる者、じゃなかったのね…
833 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:13: チャットって楽しいよな（笑
834 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:13: サ～バ～ス、ブラッディ～サ～バ～ス～♪
835 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:13: そろそろネタが尽きてきましたね。
836 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:13: >>827
あんた、めちゃいい事言うよ。俺、今それで悩んでんの。
イク寸前にヤツの顔が……ぐはっ
837 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:14: そろそろまたスレたてる時期か？
838 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 06:15: さすがにこんな夜中だと進歩は無いな
839 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:15: >>838
夜中じゃないって（藁
840 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:15: 黒衣鯖人（くろいさばと）は無限の住人の最初のころに出てきたキャラでしょ。
841 名前：ﾊｧﾊｧ投稿日：2001/01/26(金) 06:16: 朝だっつーの(　´∀｀)
842 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:16: >>836

そんなこと言うな、伝染るだろ！（藁
843 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 06:16: 無限の住人は知らなかったよ
844 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:16: あ、気がついてみれば仕事してねぇ（笑
845 名前：767投稿日：2001/01/26(金) 06:16: ﾏﾀｰﾘいこうぜ
846 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:16: >>840
だからその元ネタが>>831なの。
847 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:17: 流れも収まってきたし、そろそろ寝ようかな・・・
848 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:18: ソフト板でもやってるね
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=980448378
849 名前：836投稿日：2001/01/26(金) 06:18: しかも買ったエロゲで抜きまくったあとで知人に電話したら、
「あ、あれのCG塗りとシナリオ補佐俺だぜ？」
とか言われる始末。もう誰も信じられずAVに逃げこむ俺。

脱線なのでsage。
850 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:18: あ～面白かった。
さて、パソコンの電源切って首吊ろ。
851 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:18: 中西か黒衣が動かないとネタがないしね。
852 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:18: 直接の元ネタは無限じゃないの？
黒衣たんブラックサバスのファンなの？
853 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:19: 　　△▽'⌒￣＼
　　　| ||▽ﾉﾉ　)））　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 / ||　|　 |　|　　　＜　まだまだ終わらないんだよもん！
　　 | ||ﾍ　Д／　　ヘ丿＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉﾉ▲- ■-▲/ （(　)）
　　 |＞|○⌒○　| ||ﾟーﾟ||┃　／￣￣￣￣￣￣
　　　 ▲人__ノ|　く　ｙ└┨＜　うぐぅ。
　　 ▲ ＿＿＿ゝ　■■ 川　＼＿＿＿＿＿＿
854 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:19: ん。
いってらっしゃい
855 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:19: どーでもいいがこれ、笑えた。↓

「私は、貴殿に対し、本件ソフトウェアのユーザ登録を直ちに抹消
することを要求します。なお、上記期間内にご回答なき場合は、
当方としても、断固たる措置を採用せざるを得ませんので、
ご承知置き下さい。」
856 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:19: >>852
いや、無限の元ネタのこと。
857 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:19: 何かがどんどんペルソナウェアのイメージを払拭していく事に、
プラエセンス側は焦りを感じたのでは？
あのメールの論点が妙にずれているのも、何かの仕様変更に合わせて慌てて直したと言う感じだし。
このまま行くと潰す口実を失ってしまいかねないからねぇ。
858 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:20: >>855
黒衣にしてみれば笑えんと思うが。
859 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:20: 黒衣も動かなくなったな。
それとも、必死にプログラムとかでもやってんのか
860 名前：>>857投稿日：2001/01/26(金) 06:20: って何？
861 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:21: >>853
同郷の人かな？
おかげで誤爆してしまった……
862 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:21: >>850
はやまるな
863 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:21: 別になんだかどうでもよくなってきた
864 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:21: 元ねたは無限の住人でしょう。
黒衣鯖人＝ブラックサバスというのは無限の作者が書いてた。
865 名前：???京3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:22: 最近改めて思うが、あらゆる意味で黒衣氏ほど話題を提供してくれる
人はいない。沈みゆく船の中西氏に引きづられていくのか。
沈みゆく船って他人事ではなかったんだ。
プラエセンス会社内部ではあれ以外の何かは使われてないのかな。
ペルソナウェアってW3Cの社員しか使ってないようなAmayaみたいなものだろうか。
866 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:22: 徹マン明けの雰囲気に似てるね…
867 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:23: 黒衣はもう寝た、に一票。
868 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:23: 起きて騒いでるオレたちは
黒衣よりずっとしょーもない
に一票
869 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:24: >>855
それはどこからの転載？
プラエのメールからかと思ったら違うみたいだし
870 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:24: >>865
関係ないのでsage。
W3Cは会社なのか？
それはいいとして漏れの友人にAmayaのユーザがいるよ。
頑張って日本語化してる・・・
871 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:24: とてもじゃないけど、寝れないと思うがなぁ。
びびってるにしろ、楽しんでるにしろ。
872 名前：名無しさんだよもん、、、好きです。。。投稿日：2001/01/26(金) 06:24: >>861
ど、どっちだ。
どっちでも同郷だが。
873 名前：>>868投稿日：2001/01/26(金) 06:24: まぁねー。暇なんだもん
874 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:24: >>867 868
正しい。
875 名前：ののりん投稿日：2001/01/26(金) 06:24: >>867
ヲレも１票
876 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 06:24: 中西に至っては、もうメール出したことすら忘れてる、に一票
だったら笑えるんだがな
877 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:25: >>868
ほんとーにしょーもねーよな（笑）
878 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:25: World Wide Web Consortiumは会社じゃねぇ‥‥たしか
879 名前：名無しさんだよもん投稿日：2001/01/26(金) 06:25: >>872
こっち（笑
880 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:25: 中西が逆に焦っているに一票。
881 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:26: >>869
例の掲示板。
882 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:26: あ～面白かった。
さて、パソコンの電源切って首吊ろ。
つーかマジで自分が情けなくなってきた。
883 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:26: ここで雑談してたら面白いのだが（ｗ
884 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 06:26: 本物の中西来ないかなあ
885 名前：855投稿日：2001/01/26(金) 06:26: 例のここ
http://www.tcup1.com/155/kagato.html
886 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:27: >>883
つーか、まじでまざってんじゃねーの？（藁
887 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:27: やっぱ、衝突回避だと盛り上がらないね
まぁ、それで良いんだけど
888 名前：名無し以外何かのwith任意投稿日：2001/01/26(金) 06:28: そろそろスレまとめかね・・・
889 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:29: 空気がまったりしてきたな…
890 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:29: なんかﾏﾀｰﾘしてきたね
891 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:29: かぶってる
892 名前：中西巧投稿日：2001/01/26(金) 06:29: もう騙って煽るべきかも
893 名前：ののりん投稿日：2001/01/26(金) 06:29: 2スレッドには届かなかったか (´～`)
894 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:29: いいかげん寝よう。馬鹿みたいだ
895 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:29: >>879
おお、こんなところで同郷の士に逢えるとは。
…とここでも板違い雑談をしてしまう俺（ｗ
896 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:30: あーあ‥‥徹夜しちまったい。
897 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:30: >>893
そんなこと書くとがんばる人が出てくるから（藁
898 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:30: はらへったから飯でも食ってこようっと
899 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:31: >>893>>897
また動きがあれば１スレくらいいくって（藁
900 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:32: そうこう逝ってるうちに900突破？
901 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:32: 今日はこれまでかな。
902 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:32: 900逝ったし、そろそろ寝よう
903 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:33: 　　　　　　　　　＼　　　　／
　　　　　　　　　　＼　／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／￣￣￣(,ﾟДﾟ,) ＜　　つうか今日も会社で昼寝！
　　　　~￣>￣>￣> 　ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
904 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:33: 葉鍵板に帰れ！
帰れよう！
名無しさんだよもんよう！
905 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:33: 徹夜してしまった…俺は逝ってよし
906 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:33: 久しぶりにチャットで楽しめました
907 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:34: >>903
それで会社クビになったヤツの話を
きのうの晩NHKで放送しておったよ・・・
908 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:34: まぁ、みんなお疲れ
さぁ、俺も朝飯食ってこよ
909 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:34: ソフト板も脱線しとるな
910 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:35: ◆みさきペルソナの輝かしい履歴！（爆）◆
２０００．１０．１１　登録申請。

２０００．１０．１３　登録申請認可。プラエセンスの懐の深さに感謝する。

みさきペルソナプロジェクト

登録時刻 : 2000/10/11 03:24
ベンダーコード : MPP
代表者 : ザクソン
URL : http://xaxon.kubiwa.net/
２０００．１０．１５　某掲示板で美咲に関する投稿を見かけて嬉しくなる。

２０００．１０．２３　正午頃（ただし推測）にベンダーリスト登録抹消。事前事後通告無し。削除リストにも掲載されず。

２０００．１０．３０　ペルソナＷａｔｃＨの掲示板で不躾な書き込みをして顰蹙を買う。（下記参照）

２０００．１０．３１　ベンダーリスト登録抹消に初めて気付く。（＜遅せェよ。(笑)）

◆不躾な書き込みというヤツ◆
私は問題点をこうと考えます。　投稿者：ザクソン　投稿日：10月30日(月)14時05分35秒

　初めまして。新参ベンダーのザクソンと申します。
　初書き込みが長文で失礼だとは思っていますが、おつきあいくださいませ。

　プラエセンスとベンダーの関係というのは、プラエセンスがゲーム機を作って、ベンダーにゲームを作らせているようなものでしょう。問題は、「ゲーム機が有償」で、「ゲームが無償」という場合が殆どであるということです。
　ペルソナの有償配布は可能です。ですが、殆どが無償配布であるという現状にプラエセンスは甘えているのではないでしょうか。もちろんプラエセンスは春菜や絢夏をリリースしています。しかし、任天堂がゲーム機市場をマリオだけで独占できないように、ペルソナウェアが春菜や絢夏だけで維持できるはずがありません。特にVer1.00は「Ver0.93の実績」の上に成り立っているのですから、今はもう既に、各ベンダーがあってこそのペルソナウェアであるはずです。
　ならば、プラエセンスは当然のように、ベンダーに対して何かしらの処置をしてしかるべきです。
　しかし、皆さん御承知のように、何もしていません。
　ペルソナウェアの公式ページには「ベンダーにはVer1.00の優遇販売をしないでもない」という記述がありましたが、優遇販売のみを狙ったダミーベンダーの発生を予想すれば、優遇販売の明文化はできないでしょう。
　つまり、ベンダーに依存していながら、プラエセンスはベンダーに対して何もできていないのです。

　ベンダーの皆さんはよく考えてほしいのです。ベンダーとして「プラエセンス株式会社」の「商売」に手を貸していながら、見返りは「更新維持の責任」だけです。タダ働きした挙げ句に責任を負わされるのは道理に適うことなのでしょうか？
　とにかく、プラエセンスと各ベンダーはそれぞれ対等な関係にならなければいけません。金銭が絡むのであれば、なおさらギブ＆テイクの関係でなければおかしいと思われます。

/*------------------------------*/

　漠然とした話ばかりでは無責任だと思いますので、個人的な具体案の一例を出しますと、

(1) ベンダーが無償配布する場合は今まで通りの基準で認可する。
(2) プラエセンスとベンダーで取引が成立すれば、プラエセンスはベンダーからライセンスを買ってユーザーに無償配布する。

　こんなところでどうでしょう？

http://xaxon.kubiwa.net/
911 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:35: 俺は寝るけど、サバトたん頑張れ！
912 名前：名無しさんだよもん投稿日：2001/01/26(金) 06:35: >>895
そんなことを言っていると…

>>904
うう…帰ります…
913 名前：ゴキブリ野郎903投稿日：2001/01/26(金) 06:36: >>907
ま、まじですか？
やべ、今日はオールＰキング買ってから出勤せねば。
914 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:36: だれかそろそろ新スレ頼むわ
915 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:36: あとはこっちはマターリ専用（ｗ
916 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:36: >>913
ネット依存症だとさ (´ー｀)y－~~~
いまさらなぁ
917 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:36: さて、エロゲー買いにいくか。
気に入ったら霊化しよ。
918 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:37: 新スレ作っとけ～
919 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:38: 俺は在宅だから平気さ
仕事しないとまずいけど（ｗ
920 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:39: じゃマジで落ちるわ。バイバイ。
921 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:39: 寝る前に、っと

プラスエセンス＆翼システム vs 黒衣＠窓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980433988

参考
Takumi-chan
http://www.personaware.gr.jp/
黒衣鯖人
http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/
あと、翼欲しいね。

銃夢問題再びwith偽春菜＠ロビー
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=980440216
反偽春奈討論スレッド＠そ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=980448378

偽春菜について話そうよ!!\e ＠窓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980108441
偽春菜●隔離スレッド4 ＠葉鍵
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=979832822
偽春菜＠そ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=979075098

おまけ（荒らすな）
http://www.tcup1.com/155/kagato.html
922 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:39: 俺は無職だから平気サー、
さ、バイト情報誌買いに行くか（死
923 名前：名無しさんだよもん投稿日：2001/01/26(金) 06:40: >>910
川名なのか澤倉なのかはっきりしてくれ！
…え…藤村？？
924 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:40: 俺も無職～
もう寝るわ～
925 名前：ゴキブリ野郎903投稿日：2001/01/26(金) 06:40: >>916
まんま俺じゃん。依存しまくり。
つうかもうカフェイン系じゃ効かねえんだよなぁ（泣
ていうかチャットだこれ。
926 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:42: 朝はこんなもんだよな
927 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:42: 誰か～新スレ立てて～
928 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:43: ここにいるヤツ全員ね（藁＜依存
929 名前：>>928投稿日：2001/01/26(金) 06:43: まちがいねぇ（藁
930 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:44: 950取ったヤツで～＜新スレ
931 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:44: サイトの書き換え偽(使用禁止語)と偽<DEL>春菜</DEL>
どっちがいいかな？(藁
932 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:44: 俺は依存してないぜ♪
933 名前：名無しさんだよもん投稿日：2001/01/26(金) 06:44: >>923
はずれです…
これ…残念賞のお米券…
934 名前：ののりん投稿日：2001/01/26(金) 06:45: なぜかスレッド立て失敗するなぁ
935 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:45: 俺も依存してないぞ～♪
936 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:46: 俺は違うが一番危ないの法則（藁
937 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:47: >>934
後は任せた。
938 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:47: >>934
がんばれ～
939 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:47: えんい～
940 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:47: 自覚あるほうがマシなのか、
自覚してるほうが末期なのか(藁
941 名前：923投稿日：2001/01/26(金) 06:48: ふっ、この手込め券で任意たんを手込めにしてくれる…。
俺は葉鍵板に去った。
後にはそれ以外の何かが残されていた…
942 名前：ののりん投稿日：2001/01/26(金) 06:49: なんかいやっても Error になっちゃうんよ
誰かやって～
943 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:49: 2chで自覚は末期だね（藁
944 名前：>943投稿日：2001/01/26(金) 06:50: ほっとけ（笑
>>934頼むよ～
945 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:53: 確かにいい迷惑・・・　投稿者：漣(Ren) 　投稿日： 1月26日(金)06時13分39秒

プラエセンス及び翼システムを叩く人がいるのはまあ分かりますが、
各々のペルソナの製作者である、ベンダー諸氏が悲しむような事は避けて下さいね。
他のプラットフォームに移ろうとしている人もいるかもしれませんから。
ペルソナとベンダーを褒めるのが楽しみの、研究家からのお願いです。

とりあえず、自分は最後までペルソナウェアに付き合うつもりです。
別にプラエセンスの味方をする訳ではありませんが、
それなりに深く関わってきた責任というか。
ここまできたら、中途半端に離れてもつまらないだけですしね。
946 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:56: だめだぁ、ちょっとやってみたけど、スレが立てられないわ～
950取った人か、>>942任せた
947 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:58: 立てたよ
948 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:58: 寝
949 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:59: >>947
アドレス張れよ
950 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:59: 立てたよ
951 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:59: http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980459854
952 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:59: 新スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980459854
953 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:59: 他のプラットフォームって何よ（ｗ
954 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 06:59: 一本余計に立ってるな
955 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 07:00: かぶった。鬱寝。
956 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 07:00: あれ。遅かったか。スマソ
957 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 07:00: あげるな。えんいー
958 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 07:00: お疲れ
ネット依存末期患者はさっさと移動～
959 名前：ののりん投稿日：2001/01/26(金) 07:02: 2/3 がプラスエセンスだ（嗤
960 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 07:04: なに、ニュース系がまた人を連れてくるさ。
961 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 07:05: あげんなって
962 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 07:06: あげずに、さっさと、新スレへ逝け！
963 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 07:07: おう
964 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 07:13: えんいー
965 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/26(金) 07:14: 続きはこちら
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980459933

こっちは雑談用。sageでやって
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980459854

では、えんいー
966 名前：偽春菜投稿日：2001/01/27(土) 22:26: 私を守って…
967 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/28(日) 04:13: で、なに？
968 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/28(日) 04:22: あげんな。
969 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/28(日) 16:10
970 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/28(日) 16:12
971 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/28(日) 16:15: >>969
氏ね
書き込みは最新スレで
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980662788
えんいー

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