プラスエセンス＆翼システム vs 黒衣 Part 4

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レス数が 900 を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

1 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:20: 【過去スレ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980433988　プラスエセンス＆翼システム vs 黒衣
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980459933　プラスエセンス＆翼システム vs 黒衣 Part 2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980517418　プラス似非ンス＆翼システム vs 黒衣 Part 3

【参考スレ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980459854　プラエセンス＆翼システム vs 黒衣鯖人with任意
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=980440216　銃夢問題再びwith偽春菜
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=980448378　反偽春菜討論スレッド
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980108441　偽春菜について話そうよ!!\e
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=979832822　偽春菜●隔離スレッド4
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=979075098　偽春菜

【当事者】
ペルソナウェア　http://www.personaware.gr.jp/
翼システム　　　http://www.tsubasa.co.jp/
何か with 任意　http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/

「翼システム」@ちくり裏事情板
http://64.71.133.115/test/read.cgi?bbs=company&key=975251280
ソフト開発「翼システム」９億円所得隠し東京国税局が告発。
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9803/25/html/0325side12.html

【資料】
clipboard　　　　http://www22.tok2.com/home/haruna/
偽春菜イチャモン事件・資料保存倉庫 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/8665/index.htm
ペルソナＷａｔｃｈ掲示板 www.tcup1.com/155/kagato.html 荒らすな。

【お約束】
外の掲示板等を荒らさない。
プラ『ス』エセンスなのはわざと。気にすると貴方の家が燃えます。不審火で！
2 名前：中西巧投稿日：2001/01/27(土) 05:21: 新スレですね。今度はかぶらないように…
3 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:22: スレ建てごくろーさん！ >>1
さて、続けて参りますか。
4 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:23: 勃った勃った！
5 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:23: おめでと。
記念age
6 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:23: あっ！オレ皮かぶってる！
7 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:24: 立った所で睡眠とろう。
8 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:24: 誰か芸でもやれや (´ー｀)y－~~~
9 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:24: >>6 ちゃんと清潔にな
10 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:24: >>7
激しく同意あげ
11 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:24: >>6
今気づいた、オレもだっ!!
12 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:24: おーい。もう朝だぞ
13 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:25: 一部法律的な抗議メールを発送
反応はどうくるかな？(ﾜｸﾜｸ

…黙殺されたりして
14 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:25: 倉庫の偽春菜たん擁護電脳網が補完されてます…
残るは不買運動バナーのみ！
15 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:25: なぜいきなりテ仏ポの話題が…
16 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:25: とりあえずWin本スレと葉鍵板に移転告知しといた。
17 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:25: テレホ明けまで150分。みんな死ぬなよ！
俺？俺は常接だからてきと～に寝る（ワラ
18 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:25: http://www.google.com/search?q=cache:www2s.biglobe.ne.jp/~nassie/hp3/support/staff/nassie.html+%89g%91D%8Fo%92%A3%8F%8A%95%B1%90%ED%8BL+&hl=ja
http://www.google.com/search?q=cache:www.personaware.gr.jp/~nassie/diary.html+%89g%91D++%8Fo%92%A3%8F%8A++&hl=ja
これ既出？
19 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:26: 黒衣について知りて～な
誰か知らん？
20 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:26: みんなでﾏﾀｰﾘしてる中に
いきなりデムパ君が混入しているようだ。
21 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:26: >>14
持ってるぞ
22 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:27: >>19
昨日ヤッた。黒かった。
23 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:27: さて、新スレ確認したし漏れは寝る。
あんま飛ばすなよな。
5時間寝たら復活予定。
24 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:27: >不買運動バナーのみ！

アイディアを募れ
25 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:27: やっと読むのおっついた・・・。速いよおめえら(w
ここでまた寝て起きると膨大な量のログがあるんだろうな・・・。
26 名前：偽春菜無しさん投稿日：2001/01/27(土) 05:27: 確かにプロフィールはあるけど…
http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/etc/author.html
さっぱりわからん(ｵ
27 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:27: >>21
補完してやれ！
いやお願いします
28 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:28: ログが怖くて寝れません。

寝てる間に似非センスが反応することはないだろうが。
29 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:29: 中西巧(nassieイズムの発露)の日記
http://www.google.com/search?q=cache:www.personaware.gr.jp/~nassie/diary2000-1.html
30 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:29: >>28
みんなそろって寝るのが吉。
31 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:30: 激しくがいしゅつ
何度もコピペされてるし証拠倉庫にもあるぞ
32 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:30: ５時半。
よいこはおやすみの時間です。えんいー。

１時間前にも書いた覚えが（藁
33 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:30: >これで，ようやく春菜プロジェクトとサードベンダーとユーザは，「プラットフォームホルダー」と「ソフト制作者」と「ユーザ」という無理のない対等の立場に置かれると期待しています．

こいつ、ゲイツになりたかったんか
34 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:31: 今夜も寝かせてくれなかった任意たん‥‥なんか寝不足ですげー頭痛いよ。死ぬのか？
35 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:31: ローカルプロクシから補完しといたよ
>>14
パナーもアップしてるつもりなんだけどなー。
36 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:31: >>33
ゲイツは嫁さんもらってすっかり
皮がムケた・・・違った、垢抜けたが
菜蚊煮死はどうか。
37 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:31: >>34

だからあれほど避妊はしろと！！
38 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:32: >嫌いな人間考えない、努力しない、口だけ

これなのか？黒衣たん
39 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:32: バイトで午前一時に帰ってきて、いろんなスレを追っかけてようやく追いついた。
と思ったらみんなもう寝るのかい。ひでぇなぁ。(笑)
40 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:32: 中西の5/13(木)は良いね
41 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:34: >>36
ナカニシは独身だろ。絶対(藁
42 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:34: >>19
ペド説
43 名前：中西巧投稿日：2001/01/27(土) 05:34: ペルソナのスキン（ごめん、なんて言うのか分からない）のなかには
著作権的に問題のあるものは無いんでしょうか？
44 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:35: >>42
それは説ではなく事実
45 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:35: >>43
ペルソナウェアのペルソナのなかには
著作権的に問題のあるものは無いんでしょうか？

と架け
46 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:35: >>43
葉鍵のブッコ抜きとか死ぬほどあるよ。
47 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:36: >>35
fuck.pngの中にhttpのヘッダが入ったままだー
48 名前：35投稿日：2001/01/27(土) 05:36: バナー壊れてた。
鬱だ氏のう。
49 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:37: >>46
最初は春菜以外はブッコ抜きしか知らなかった。
50 名前：35投稿日：2001/01/27(土) 05:38: >>47
もう、消えてるはず。
２重に鬱だ
51 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:38: >>49
ふつーペルソナユーザはブッコ抜きから入るよな(藁
52 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:39: >>40
あれ？2000-2.html見つかった？
53 名前：35投稿日：2001/01/27(土) 05:39: >>47
そういう意味ね。
直しときます。
54 名前：中西巧投稿日：2001/01/27(土) 05:40: >>45.46.49...
ありがとう。
でも対抗できるネタにはならないですね。
55 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:41: 3/28＞ごく紳士的に内容証明送り付ける，か． :-)
泣けてくるほど紳士だ。
56 名前：転載野郎＠ねむー。投稿日：2001/01/27(土) 05:41: >>51
俺もやったかも・・・
その後でゲームのＣＤ使う正式な方に流れた。
57 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:41: さぁ、ﾏﾀｰﾘしたところで、寝るか……
えんいー
58 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:41: >>54
ベンダが勝手にやってるだけって言い訳がきくからな。
59 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:43: ベンダーとユーザーを愚弄してるのか？中西は
60 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:43: スキンスキンってのはファミ通が馬鹿言っただけだな。
61 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:44: うー、Part1で粘ってたがくたばって仕事で気がつくとすでに５だ。
何か変化はあったん？
偽の方で対処してしまった以上、あとは侮辱罪なんかでしか訴えるネタないだろ。
しかも過去で証拠としてグレーな部分の大きいHP上のことだし。
こんなんで訴訟起こせるのならMSは数万になるだろよ。
62 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:44: 新スレ移行でﾏﾀｰﾘしちゃったね
63 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:45: >>61 ４だよ。
64 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:45: >>59
結局、春奈以外は2500円徴収のための道具じゃないの、彼的には
65 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:45: 　　＿__　　　 _,～ー―――--ヽ､　　　　＿_
/⌒中　＼　 |ヽー､＿＿＿＿,- !/　　／　　ヽ
|　　西　　）　|　　＼ﾐ＼＼　　 //　　|　あ　 |
＼　よ　 / 　 |　＼ﾐ　　＼＼　/ /　　|　ば　　|
　 `～ヽゝ　 |＼ミ　　　　　＼/ |/　　ヽよ　ノ
　　　　　　　|＼ﾐﾐ　　　　　　　 ||　　　　/／
　　　　　　 |＼ﾐヽ＿_,,ｌｌ､､＿　|　　　　~
　　　　　 //ヾ　ヘσλ i ﾍσく
　　　　　 !ヽ､ i ヾi､~~!　_ | ~~/ヽ　__
　　　"シ彡ｌ⌒i !||!　　＿_,　/　（~~ノ
　　　彡ｼ″ ＼! ､ｌ|　||i"￢ /　　￣
　　彡ノ　ﾉﾉ　 ||! ＼＿___/ /()､ /()､
／/　ﾉ　　|/　 || |!　　　　 ,/ヽ//ヽ/
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　　　ー/　　　　|! 　 | 　〃　〃／ヽ
66 名前：>>63投稿日：2001/01/27(土) 05:45: 頭まわってないねん。すまん
67 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:45: >>62
そーいや昨日もこんな感じだったな(藁
68 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:46: そろそろマジでえんいーしようと思うものの、俺の手がリロードを止めない。
69 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:46: たくみんのソーシャルネタが出てこないな。

同級生いないの？
70 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:47: ﾏﾀｰﾘしたから寝るよ
えんい～
71 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:47: >>64
やっぱりな、ベンダーとユーザー辞めて良かったよ（藁
72 名前：35投稿日：2001/01/27(土) 05:47: 直しといた。
でも、今更っぽい。
73 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:47: バナー…これ旧バージョンの方だ（鬱
新バージョンはペルソナウェアとカタカナ表記。

あのバナーのままだをＩＢＭを追い込むことになる（ｗ
74 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:47: >>62
つーかオレが煽りを一休みしてるからです。
75 名前：中西巧投稿日：2001/01/27(土) 05:47: 誰か前スレ上げてるよ…
ごたごたしてる割にプラエセンスからの正式な通達とかって無いよね。
これが企業のやり方なのかもしれないけど、黒衣がメール公表しなかったら
どうなってたんだろうと思うとアレだね。卑怯くさいよね。
世の中やっぱり金だなあ。

どうにかしてプラエの株でも下げてみるか
76 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:48: １日たってどうなったん？
ざーと読んだが動きなしか。
個人情報とか日記がネタ？
77 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:48: 落ち着いてきたし、そろそろ寝るか \e
78 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:48: >>968
で、これが成功した結果（藁
79 名前：嵯峨＠偽春菜萌え投稿日：2001/01/27(土) 05:48: 早朝になるとマターリするのはどの板でも同じなんだにょー。
80 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:48: >>75
株公開してんのかな。
100%翼持ちな気がするが

かぶりの予感(藁
81 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:48: 改めて戦略を感じられない価格だ。2500円。2500円。
82 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:48: 翼とかエセって上場会社なんか？
83 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:49: >>75
上場できる企業と思うか(藁＞似非
84 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:49: >>61
中西のメールが複数。
85 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:50: 所詮は会社ごっこでしょ（藁
86 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:50: >>76
動きなしー

俺今から寝るから動くのは昼以降にしてくれ＞中西
87 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:50: >>79
お、ロビーの人じゃない？いらっしゃい！！
88 名前：>>84投稿日：2001/01/27(土) 05:50: さんきゅ。偽側は変化なしか。
89 名前：35投稿日：2001/01/27(土) 05:50: >>73
すまん。

後は他の人補完よろしく。
90 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:52: 本家ペルソナ、儲かってたとは思えないな
今回のは良い宣伝じゃねーか
91 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:52: >>88
偽は動きなし。
あと前スレ785ぐらいにある中西の日記が結構面白いよ。
92 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:52: 黒衣氏はメール出したと思います？
93 名前：転載野郎＠ＭＬは誰も発言しない・・・投稿日：2001/01/27(土) 05:53: >>33
>これで，ようやく春菜プロジェクトとサードベンダーとユーザは，
>「プラットフォームホルダー」と「ソフト制作者」と「ユーザ」という無理のない対等の立場に置かれると期待しています．

これ、リアルタイムで見たときから転びそうなコンセプトだと思ってたけど、
思った以上に転んだなぁ（藁
94 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:53: >>92
あの人なら出したら出したって公開しそうな気がする
95 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:53: http://www.google.com/search?q=cache:www.personaware.gr.jp/~nassie/diary2000-1.html

被るかも
96 名前：中西巧投稿日：2001/01/27(土) 05:53: >>83
そうですね。
ただ、プラエはともかく翼は思ってたより大きいし
上場してる可能性は高いかな
97 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:53: 罵り合っていても明け方にはﾏﾀｰﾘするのが
98 名前：嵯峨＠偽春菜萌え投稿日：2001/01/27(土) 05:53: >>87
どもども。よくわかったにょー。
99 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:53: シェアにするの早すぎたのではないか
100 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:54: 翼内で独立採算って手もあっただろうが
内容が内容なんで外に出されたんじゃないの？

おまけに開発担当役員がたくみんだけに、さすがに首脳陣も
危ないと思ったとか（ｗ

対応次第ではたくみんの首切りもありそうだな。
というわけで、もっとｳﾞｧｶかってくれ＞たくみん
101 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:54: >>96
脱税事件のあおりで上場デキネーってどっかで見たな
102 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:54: >>94
少なくとも似非側から返答があれば、公開するだろう。
103 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:55: もう寝るよ。ROM-1しといてくれ。
えんい～
104 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:55: いっぱい人を雇ってペルソナ作らせる計画はどうしたんだよ。
ベンダータダ働きさせた方が儲かるってか？
105 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:55: >>99
外部のベンダに依存する時点でシェア化は難しいと思う。
とくにあの値段じゃ。
106 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:55: >>99
早すぎた、というより、すべきじゃなかったじゃないのか
107 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:56: >>101
ちくり板のスレで見たぞ、それ。
108 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:56: 腹減ったな…５分間だけえんいーするか。
109 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:56: >>52
40じゃないけど、>>18の
http://www.google.com/search?q=cache:www.personaware.gr.jp/~nassie/diary.html&hl=ja
がdiary2000-2相当。
ついでに
http://www.google.com/search?q=cache:www.personaware.gr.jp/~nassie/diary1999.html&hl=ja
ってのもあるな。
110 名前：中西巧投稿日：2001/01/27(土) 05:56: >>101
そうですか。この件にどこまで翼が関っているかによっては
翼のほうに告げ口（わらい）することで、発言取り消させることが
出来るかもなどと思ってましたが、、、
ヤクザ相手じゃ無理そうですね。
111 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:57: ペルソナウェアというジャンルは面白いから
提唱者のわがままでつぶしてほしくないな。
112 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:57: >>106
しかし、日記を見る限りフリーで続けていく気はハナからなさそうにみえる。
113 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:57: でもよ、
金、人、時間をさんざんかけて、出来たのが本家だろ？

黒衣はそれを一人で作ったわけで
やっぱすごいよな。俺それだけは認めたい
114 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:58: 日記の「ソフトに対する正当な対価」が、結局2500円って･･･

社内自己評価とかで全部「達成」とか書いてるんだろうな（藁
115 名前：転載野郎＠ＭＬは誰も発言しない・・・投稿日：2001/01/27(土) 05:58: >>99
ＰＤＫから金をとり、ペルソナウェアがフリーなら勢いはもうちょっと残っただろう。
似非は目先にとらわれすぎたと思うんだがどーだろ。
116 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:58: >>111
涼しい一言だね。
117 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 05:59: ひぇぇ寝れない
スレ回りすぎだぞｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）
118 名前：転載野郎＠ＭＬ投稿日：2001/01/27(土) 06:00: Kats です。
なんか反論されてるようですが。

> 本来ならばプロジェクトから企業体に移行する時点で当然考慮するべき
> 話のはずです。これに関してはプロジェクト時代の思考のままできた
> プラ社の認識が完全に甘かったと思います。確かに喜ばしい方向では
> あるのですが、言葉だけでなく行動で示さなければ意味がありませんので
> 方向性が示されるまでは判断は保留させていただきます。

そんなことはわかってます。
火事になってるときに消防署員が「寝タバコなんかするからこんなことに
なるんですよ」って家の人に言っても仕方ないでしょ。
わたしはあくまで、そういう問題に対して対処する気持ちがあるかどうか
今まではわからなかったのが、はっきりと中西さん本人から意志を確認
できて、安心した、と言ってるだけです。

意志表示だけで実行されなかったらそのときはまた改めて意見を言う
までのことです。

> これに関しては、話し合い解決の道を模索するならば、先に警告文を
> 撤回するべきではないでしょうか。どう考えても、右手で拳を振り上げながら
> 左手で握手を求める行為です。撤回の意思がないのならそれもいいでしょう。
> ただし、その時はIkuyaSoumaさんも指摘されてますが「何か」側から
> アイデアを取り込んだ「ヘッドラインセンサー」及び「プラグイン」の
> 機能をペルソナウェアから削除するのが礼儀だと考えます。この機能に
> 関しては中西さんからの発言がありますが（[2118]参照）、後から
> ならばいくらでも言えることです。ユーザはあくまで完成品を見て
> 判断するわけで、それこそこの世界では「早い者勝ち」でしょう。
> そこのところを考慮していただきたいと思います。

だから、手順に問題あり、って言ってるでしょう。
だけど、相手側がその警告に従って名称変更などの対応をしたわけですから
いまさら警告文を撤回しなきゃいけない理由などないでしょう。
だいいち、「撤回する」という行為にどんな意味がありますか？

それとプラグインについては、あなたがご存知かどうかは知りませんが、
確かにペルソナウェアが有料化する前から話としてはあったわけで、
決して一方的な剽窃ではありません。
また、アイデアの取り込み自体についても、そのアイデアが革新的な発明で
あり、かつ特許を取得しているのでもない限り、自分たちでコードを書いて
機能を実装したのであれば、なんら違法性はありません。

そんなこと言ったらですね、わたしが公開してるフリーウェアとそっくり同じ
機能を持ったソフトが後から出てくるなんてのは山ほどあります。
Wordを作ったMicrosoftに対しても一太郎を作ったジャストシステムが文句
言いますか？

かつて「偽」を名乗っていたものが本家ペルソナウェアと類似しているか、
不当競争に当たるか、違法性があるか、それはまた別の問題で、
わたしもあの警告メールに書かれていることがすべて妥当とは思いません。

相手を潰すことを目指して強引な手段に訴えた、と受け取られても
仕方ない方法を取ってしまったこと、その点についてプラエセンスさんと
翼システムさんが批判されるのはわかりますが、それについて中西さんから
「穏便な解決を望んでいる」という意志を聞いたことで安心した、と言っただけ
です。

だいたいね、人が「安心した」って言ってるだけなのに、横からいちゃもん
つけんといて。
だれもあなたに「安心しろ」って言ってないでしょ。

Kats Sakuma ≫==-==-==-==-==-==-==-==-==-==
119 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:00: このままタダにしとけば日本を代表するソフトになったかもしれんのに。
とりあえず本家はこのまま表舞台から消えるんで
偽かそれを受け継ぐ人に期待だよ。
120 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:00: 中西は金儲けがしたかっただけだろうな。
某ベンダーから聞いた話じゃ、開発者の中で金儲けしたがってたのは
中西だけだったらしいが。
121 名前：中西巧投稿日：2001/01/27(土) 06:00: 基本的に技術者はまわり見ないですしね。
黒衣はそう言う意味では特別。
あれはあれで回り見てないけど

学歴が高いほうがﾄﾞｷｭｿ率は高い
122 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:01: ベンダーがついていったのが失敗かもしれん。
中西は当初、会社で複数個の人格開発ラインを想定していたようだ…
123 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:01: 中西巧は
「俺がペルソナウェアというジャンルを作ったんだ」
って思ってるんだろね
124 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:01: 中西たんスキン…じゃなくて霊か。きぼーんﾇ
125 名前：中西巧投稿日：2001/01/27(土) 06:02: >>120
中西って開発の中心だったんでしょうかね。
126 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:02: 中西巧の最終学歴って結局なにやねん
127 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:03: 「俺の春菜を取るなメル」を発射した奴だからな。
128 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:03: きっとペルソナのアイデア持ち出したら
翼の誰ぞに「会社たててやる」とか言われて
のぼせ上がっちゃったんじゃ。

取締役ｽｺﾞｲﾈ
129 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:03: ペルソナウェアの提唱者が中西だというのには俺は反論しないよ。
邪魔だけはしてほしくないな。ブラウザみたいにペルソナウェアという
分野のソフトにすべきだと思う。中西氏にはそれで満足してほしい。
これ以上のものを作れないのならね（ｗ
130 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:04: >>124
んで、偽「中西がそこにいると下の口が喋ってるとか言われるんだよ」
って言わせるのか？
131 名前：120投稿日：2001/01/27(土) 06:04: どうかな？
開発グループ(?)のメンバーなのは知ってるが……

ソースはIRCのペルソナチャンネルらしい。
俺はその某ベンダーから脱退したけどね。
132 名前：52投稿日：2001/01/27(土) 06:06: THX! >>109
133 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:06: >129
難しいこと言うね。でも何となくワカルその気持ち
134 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:07: 1)ブラ似非、今期決算赤字確定
2)翼の上層部から吊し上げを喰らうnassieたん
3)苦し紛れの言い訳として偽が全部悪いと責任転嫁
4)893役員nassieたんの口車に乗せられ激昂
5)893メール送りつけ

こんな感じかな。
135 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:07: シェアじゃもりあがらんだろ
136 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:07: 難しいこと言われると鼻血出るよ・・・おさらい
137 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:09: 俺は起きたばかりでい（ｗ
ちょういいいぞ
138 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:09: シェアだったら秀丸くらいのレベルまでいってくれないとねぇ
139 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:09: nassieたんが初めて「偽春菜」見た時の
日記よみたい～ん

... Google逝って来ます
140 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:09: せめて「haruna=2500yen」なら少しは盛り上がったろうに（藁
141 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:10: 別になくても困らないからなぁ……あのソフトは。
２５００円払う価値ナシ（藁
142 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:10: >>140
がいしゅつ。しばらくえんいーしなさい。
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/01/27(土) 06:11: ブラエセンス社が声優の池澤春菜さんに名前使用差し止め請求!!
144 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:12: 金のためにやってますと思わせちゃいかんよな。
一人で作ってるわけじゃねーんだし。
コンシューマゲーム機を見習うべきだ。
本体はタダでロイヤリティで金を取るのが正解。
145 名前：新参者投稿日：2001/01/27(土) 06:12: ＞＞私達は，ペルソナウェアを提供し，その見返りとして\2,500を要求します。

サイテー翻訳ソフトの翻訳結果並・・・。客商売向きでないねこの方は。
146 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:12: >>134
4)と5)がnassieたんの自発的行動ってのはどうよ。
一人で悶々として被害妄想したあげくブチキレ。

ｲﾀﾀ
147 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:12: >>143
朝になると外出ネタが増えるな。
148 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:13: 秀厨とコピペが現れた
149 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:13: >>145
舞鶴高専ではマーケティングは教えていないらしい(わら
150 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:13: >>113
一人ではないだろー
絵も黒衣なのか？
151 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:14: スレタイトル確定したんか「ス」入りに（藁
152 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:14: >>150
絵も声も中西なのか？
わるい。つい
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/01/27(土) 06:14: >>143
これってどうなったんだ？
154 名前：転載野郎投稿日：2001/01/27(土) 06:14: >>144
今金を取るなら昔はやったプッシュ技術だっけ？ああいうのもありだよな。
春菜が新製品の紹介を見せに来るとか。
155 名前：124投稿日：2001/01/27(土) 06:15: >130
いやいや、そうじゃなくて
うにゅう：…の録画に失敗してお前をブッ頃そうとしてるらしいな。
偽中西　：そ、そんな…ひどいよﾏﾏﾝ…
てな感じで。

…お前が作れって？しかも面白くない？ｺﾞﾓｯﾄﾓ\e
156 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:15: シェアウェアだと食べていけません
マジで
月１００人払ってもらって５万だもの

秀丸、ベッキーが例外
157 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:15: >>153

どう考えてもネタだろ（ｗ
158 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:16: >>149
高専出がマーケティング戦略練るような地位には着けないから無用。

あ。nassieたんは特別だよ！
159 名前：新参者投稿日：2001/01/27(土) 06:16: わ、ダチが奴の後輩と言う事に、サーイテー。
160 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:16: >>151
マイナスエンスの方がしっくり来そうだがね（ｗ
161 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:16: 今年度の日記が読みたい読みたい読みたい読みたい読みたい読みたい読みたい読みたい読みたい読みたい読みたい読みたい読みたい読みたい読みたい読みたい読みたい読みたい読みたい読みたい読みたい読みたい読みたい読みたい読みたい読みたい
162 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:16: 俺プログラマだけどあんなん作るの簡単ジャン
アイデアぱくる方が良いものできるのあたりまえ。
でもアイデアも重要なんでぱくられたくなければ
特許で出しとくべき。そうでなければ文句言う資格なし。
163 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:17: マイナス絵センス？
164 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:18: >>162

作ってくれ
今度は似非からｲﾁｬﾓﾝつけられない方向でﾋﾄﾂﾖﾛｼｸ
165 名前：転載野郎投稿日：2001/01/27(土) 06:18: >>129
>ペルソナウェアの提唱者が中西だというのには俺は反論しないよ。
>邪魔だけはしてほしくないな。ブラウザみたいにペルソナウェアという
>分野のソフトにすべきだと思う。

確かにな。
でも、名誉を受け取って引退なんてことを考えてない人＋会社っぽいからな（藁
166 名前：160投稿日：2001/01/27(土) 06:18: セが抜けた。
逝ってきます。
167 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:19: 関係ないけど、
中西スキン（ゴースト）作る奴、絶対でてくるな(藁
168 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:19: ダメだ、血圧下がりっぱなしになってきた。
マジ寝るわ。\-
169 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:19: 消費する事しかしない者は偽の存在価値がわかる。
創作活動を経験した者は黒衣氏の気持ちもわかる。
170 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:19: 更新できないんなら
他の邪魔せずに引退すればいいんだよ（ｗ
171 名前：新参者投稿日：2001/01/27(土) 06:19: >>158
高卒の俺がつけたら誉めてね。
友人と事業起こし準備中。
172 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:19: >>162つーか既に法律が憲法違反バンバンだし
173 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:20: >>167
高専の写真だけじゃ…ってASAHIパソの記事があったな。
誰かスキャンしてアプきぼーん
174 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:21: >>171
がんばれ。中西のようにはなるなよ（藁
175 名前：新参者投稿日：2001/01/27(土) 06:21: >>169
同人でもいいですか？
分かってる気がする・・・。
176 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:21: やべぇ、ちょいウケ

>マイナス絵センス
177 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:21: >>172
そのフレーズはC原を思い起こさせる・・・
178 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:21: >>171
がんばってくれ。
俺も専門卒で社長やってる(藁

中西社長を見習おう！
179 名前：新参者投稿日：2001/01/27(土) 06:22: >>174
なってたまるか
お客様ですものあんな人みたいな扱いはナンセンス
180 名前：シェア作者だけど投稿日：2001/01/27(土) 06:22: ソフトで金もうけるのは難しいよ
181 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:23: >>177
C原って誰？
182 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:23: 黒衣氏の戦略を評価してる俺、異端？
183 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:23: 激しくがいしゅつだが Google のキャッシュで見つけた日記新しい順。
新しいの見つけたら追加していって。
http://www.google.com/search?q=cache:www.personaware.gr.jp/~nassie/diary.html
http://www.google.com/search?q=cache:www.personaware.gr.jp/~nassie/diary2000-1.html
http://www.google.com/search?q=cache:www.personaware.gr.jp/~nassie/diary1999.html

おまけ
http://www.google.com/search?q=cache:www.personaware.gr.jp/support/staff/
184 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:23: 眠い奴、寝ろ～
オナ二はガマンしても氏なんけど
睡眠は氏ぬぞ、マジで

経験者語る（起きたら病院でそた）
185 名前：>>182投稿日：2001/01/27(土) 06:23: 同士だ
186 名前：178投稿日：2001/01/27(土) 06:24: >>180
その通り。
ソフト「だけ」で金もうけるのは難しいよ。
187 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:24: 下川も見習おう！
188 名前：転載野郎投稿日：2001/01/27(土) 06:24: >>177
呼ぶな呼ぶな。
呼ぶと湧いて出てきそうだ（藁
189 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:24: >>180
つーかインターネット出金儲け考える奴ら死ね
190 名前：177>181投稿日：2001/01/27(土) 06:24: 葉鍵に帰らせて頂きます・・・
191 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:24: Googleできてからこういうネタやりやすくなったねぇ・・

Google万歳！
192 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:25: ただで情報得られるからはやったんじゃん
イソターネット
193 名前：転載野郎投稿日：2001/01/27(土) 06:25: >>181
葉鍵板に適当に行って見てこい
194 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:25: ｼｪｲｼｪｲ　>183

後でこのスレ読む人、感動のｱﾗｼ
助かる～
195 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:25: >7/13(木) 「俺は死んでもいいんだ．俺がなるって決めたんだから，そのために死ぬんなら別にいい」

死ぬなら一人で死んでくれ。何かまで道連れにしようとするなよ‥‥
196 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:26: つーか、モノを作る人間の人格的には
黒衣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中西　だな。

黒衣氏には昔のMSXやX68等の熱いフリーソフト精神を感じる。
中西には独り善がりな「俺の春菜サイコー！これでﾊｧﾊｧしやがれ搾取される者達よ」
といった精神しか感じられない。

２人とも、「仮想人格はどこまで可能か？」という崇高な理念を動機として持っていたのに
どうしれここまで変わってしまうのかねぇ・・・
197 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:26: 別記ーや秀丸レベルの完成度なら文句言われないのでは？
って無理だな（藁
198 名前：新参者投稿日：2001/01/27(土) 06:26: >>182
戦略は人それぞれ、良いんじゃない
ある意味（一部の人に対して）
ヒールを買って出た勇者だし
そんなところ、行為に値するよ。
199 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:26: ゴメン、つい書いてきちゃった…＜Watch
200 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:27: 中西氏は過去の人ということで
逝ってよし
201 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:27: googleにこそ2500￥の価値が。
202 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:28: C原ってこっちでも有名だったのか…。
203 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:28: 独りよがりで、マーケティング技術もなくて、ついでに、
プログラムで負けた中西は逝ってよし
204 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:29: ＞２０１
バナクリ１日１０回分の価値はあるね。
205 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:29: 黒衣の技術はすげぇと思ってるが。

それ以上に文章がすげぇ
奴の日記読んでみ
206 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:29: Googleってなんず？
207 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:30: >>196
まぁ大体は頷けるんだけど

というか、ペルソナとかアレとかって
どちらかというとコアなPCマニアに受けるでしょ。
だから、旧来のフリーソフト精神を持ってる黒衣に共感できるワケよ。

中西はそこんとこ（対象ユーザーの性質）を全く考えてなかったから、
こんなに叩かれてるんだと思う。
208 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:31: >201
それ、ちがー(笑)

でも確かにGoogle良いね。１回2500円？
209 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:31: 誰か中西の日記MLに貼り付けてやれよ。
いいかげんペルソナベンダーの連中もうんざりするだろ。
210 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:31: >>206
www.google.com
激しく被りそうだ。
211 名前：178投稿日：2001/01/27(土) 06:31: >>207
激しく同意。
まさにマーケティング能力の無さが招いた。
212 名前：転載野郎投稿日：2001/01/27(土) 06:31: >>201
googleはユーザーから金もらわなくてもやってける物がある。
ペルソナはユーザーから金もらってもやっていけてない。
213 名前：新参者投稿日：2001/01/27(土) 06:31: >>206
偉大なくらいのキャッシュがあって漁り甲斐のあるところ。
まあボクも昨日知ったんだけど。
214 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:32: 今更日記ネタで悪いけど

>------------------------------------
>Subject: 声が出ません
>---------------------
>春菜の声が出ません．起動しようとするとエラがでてとまります．
>なんとかしてください．
>------------------------------------
>一番酷いパターンのメールというのはこんな感じですな．
>別に拝啓からはじめて敬具で終われとは言わんが，
>オンラインソフト作者にサポート求めるならせめて
>「いつも楽しく使わせていただいています」
>くらいの一文はあってええんじゃなかろうか………

金取っといてこれはナイヨネ
別に漏れはお客様=神様思想の持ち主じゃないけどさ
215 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:33: >>210
大丈夫だ、教える気にもなれなかった。
216 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:33: >2ちゃんねるから来た方は2ちゃんねるに帰りましょう。ホントに……

って書かれた
ちょい味なし
http://www.tcup1.com/155/kagato.html
217 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:33: >>204
バナクリは一日一回でしょっ！
218 名前：>>214投稿日：2001/01/27(土) 06:34: 天狗になってソフトが作れなくなったというお約束のパターンだな
こうなったらソフト屋としては寿命
219 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:34: >>209
クレーム行って消されかねないから
その前に資料保存倉庫に保管しといて > 資料保存倉庫管理者様
220 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:35: >>214
激しく同意、お客に向かってそんなこと言ってるとは最悪！
221 名前：新参者投稿日：2001/01/27(土) 06:35: >>214
スーパーでバイトしてるとこんな程度と思うくらいのことやな
オバハンパワーは悪魔超人ぶり発揮するからな・・・。
222 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:36: >>214
商用もシェアも金取ってるという意味で、ユーザにとっては同じだろうに。

甘えてるんとちゃう？
223 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:36: 裏事情が暴露されて本家も終わりだな（ｗ
224 名前：214投稿日：2001/01/27(土) 06:36: >>218,220,221

つぅかこの程度のメールだと全然マシなほうなんじゃない？
225 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:36: Google知らない厨房が居るとは。さすが2ch。すんげえ
226 名前：黒衣投稿日：2001/01/27(土) 06:37: >段階的に要求に応じ、vector に対し本プログラムおよび一次データセットの公開停止を申請しました。
227 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:38: >オンラインソフト作者にサポート求めるならせめて
>「いつも楽しく使わせていただいています」
>くらいの一文はあってええんじゃなかろうか………

なんか偉そう。相当ウンザリしてるのはわかるけど
228 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:38: 茄蚊煮死＝「俺の春菜サイコー！ありがたく使えや無能ども」
黒衣＝「周りがなんと言おうと俺は理念を突き通すよ。判断は任せる」
229 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:38: む、配布停止するつもりか？
230 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:39: >>214
商用のサポセンに来るメール見てから言えってｶﾝｼﾞ(藁
231 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:39: >>225
ネタかもよ
232 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:39: キャッシュ機能つきの検索サーバか。
知らなかったよ。
233 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:39: ＞オバハンパワーは悪魔超人ぶり発揮するからな・・・。
必ず道連れを伴う？
234 名前：210投稿日：2001/01/27(土) 06:39: 俺も書き込んだ後に、そう思った（藁
235 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:39: >199
書いたのってこれ？

>ユーザを軽視している理由？　投稿者：XG 　投稿日： 1月27日(土)06時31分34秒

>私は「無償のなあなあの中で凄くて画期的なものを切磋琢磨しながら創れる世界」よりは，
>どちらかといえば「受益者から金をどんどん取ってでも責任のない適当なものを作りつづける
>世界」のほうを望みます．

だとしたら、ちょっとまて、原典は
>私は「無償のなあなあの中で責任のない適当なものを作りつづける世界」よりは，
>どちらかといえば「受益者から金をどんどん取ってでも凄くて画期的なものを切磋琢磨しながら創れる世界」のほうを望みます．

だ。前スレのはネタだ。
236 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:40: やべ…頭痛くなってきた
237 名前：転載野郎投稿日：2001/01/27(土) 06:40: >>214
サポートとして怒るべきなのは全く対処しようがないことであって、
態度が悪い事じゃないとおもうんだが・・・
238 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:40: あ、「何か」のページ更新されてるね
239 名前：210投稿日：2001/01/27(土) 06:40: あ、すまそ>>231に対するレスね。
240 名前：199投稿日：2001/01/27(土) 06:41: >>235
ゴメン、呆れてる方
だってうんざりしたんだもん
241 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:42: どーでもいいもんgoogleで見つけたんだが
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nassie/msz006/log/log.txt
ってどこのlogよ？なんかHit少ないし。
つーか、ちゃんとパーミッション管理しろ。2000年問題対策もしろ(藁
242 名前：新参者投稿日：2001/01/27(土) 06:42: >>233
10分くらい誰か一人イケニエにされるんだ、
店長『またあのオバハンか、おーい。**たのむわー。』
責任者逝って来い・・・。と何度言いかけたか・・・。
243 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:43: >240
大丈夫。俺も同じ気持ち
244 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:44: 経営者ヅラしてる時の態度と
日記の時の態度のギャップが素敵。

がんばれnassieたん。

萎え
245 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:44: 無償のなあなあの中で凄くて画期的なものを切磋琢磨しながら創れる世界
でいいやん（ｗ
246 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:45: ここまで中西が叩かれてるのに。
黒衣の叩きは少ないよな。
当たり前だけど。

ソフト作者の人格って重要なんですな。
247 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:46: 2chで痛い過去を暴かれてニュースサイトで広められる中に氏＆翼。
こんな惨事と引き替えに彼らが得られるものは、余りにも少ない‥‥。
248 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:46: ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nassie/msz006/log/log.txt

うわ、しかもこれ今日のじゃん
249 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:46: 金が絡むとだれでも同じさ
250 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:46: Part いくつ位までいくのかなぁ。
9 を予想。
251 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:46: >199
いや、俺の方こそ。っつーかそのネタ書いたの俺なので
ちょっとドキドキ。
252 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:46: >>245
nassieにとっちゃよく無いんだそうだ（藁

黒衣氏の公開停止申請は、次回リリースの布石？
253 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:46: >>241
CGI関係のログだね
BBSって本家にあったっけ
254 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:46: >>246

結構叩かれてるよ
確かに中西より少ないけど

ttp://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=980448378
255 名前：新参者投稿日：2001/01/27(土) 06:47: >>245
無償でも出来る事＝本とにやりたい事
だからな、ふつーだったら。
金が絡むと優先順位が狂うのは人のサガか・・・。
256 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:47: 中に氏、イメージダウン必至ですな（藁
257 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:47: 黒衣の公開停止って、Vectorで配布してる分だけだろ？
258 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:47: >>250
週末だからどうなるやら‥‥
259 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:48: >vector公開停止

これでイチャモン要素はあらかた解決かな？（ｱﾏｲ?
あとで名前変えたの再登録すればいーんだし
260 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:48: 黒衣むかつくけど、
何だかんだいって努力してたカンジ。

つーか奴は何者ダ？寝てるのか(藁
261 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:48: >>248
カウンタのログかな？
262 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:48: >>255
狂ったからと言って、似非みたいになるのはどうか？（藁
263 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:49: >>248
個人情報の漏洩だね。
264 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:50: IPざっくざく
後で悪戯しよう。わらい
265 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:50: 黒衣もキティ臭いけど中西はそれ以上だからねぇ
叩くネタも多いし。
266 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:51: >>254
いやそれは知ってるよ。
俺だって黒衣の言動とか全面的に賛同してるわけじゃないし。

「いいモノはいいんだよっ！」というユーザーにとって
２人のどちらに共感できるか、の話。
267 名前：新参者投稿日：2001/01/27(土) 06:51: >>262
亡者か･･･。今に文字どうりになるか。≦￣▽￣≧にゃ
268 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:53: おいおい。これ、

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nassie/msz006/log/

にアクセスすると残るログだぞ
危険。ふむな
269 名前：新参者投稿日：2001/01/27(土) 06:53: >>264
もしかしてワシ！？
270 名前：254投稿日：2001/01/27(土) 06:53: >>266

おおっとｺﾞﾒｿ、はやとちった。
271 名前：新参者投稿日：2001/01/27(土) 06:54: >>268
うぅ危険なの？踏みそうになったよ青いから（ｗ
272 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:54: From:to-ya [to-ya@mocha.freemail.ne.jp]
To: pws-user-ml@mikage.to
Subject: [pws-user-ml:02259] Re: あの、例えばこんなのは・・・

to-yaです。まだ起きていたもので…

> １．プラエセンス→各ベンダーさんに、当機能のベータ版配布及び仕様公
開を他に先
> 駆けて行う。（評価してもらって、より良い仕様としていく）

実際、０．９７(現1.00系)のときには半年くらいまえから仕様が公開
されて、DRリリースを続けてましたしね。
ちゃんと、１．００への移行準備期間が用意されていました。

> ２．ペルソナウェア公式ホームページもしくはそれに準ずるような
> ところで、いろいろなプラグインのアイデア・プログラムなどを
> 公開・募集し、ワイワイ騒ぐ。

いいですね。ちょっと思ったんですがプラエセンスさんは、
「春菜通信」なんかの仕様を公開されないんでしょうか？
ベンダーをまたがって使えたら面白い機能だと思うのですが。

同じサーバを使うと負荷が重くなるかもしれないですが、そこは企業の
資金力？ということで・・・・・・

--
to-ya
273 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:54: 発言のIP取られるわけじゃないんで痛くも痒くもなし（ｗ
274 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:54: >>268
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nassie/msz006/log/log.cgi
じゃないんか？
275 名前：転載野郎＠ＭＬ投稿日：2001/01/27(土) 06:55: ちょっと読みづらいかな？まあコピペだから我慢して。なんだ我慢してればレジ
スト代って安くなったのかな。

-------------------------------------------------------------------------
3/29(水) 自覚症状
オンラインソフトの一般ユーザのほとんどが「ギブを受けている自覚がない」
「テイクを支払う義務に気付いていない」というのは多分本当のことで，これを
根本的に解決するには，シェアウェアという「ちょっとプログラムが出来る人間
が調子に乗って欲にかられて大したレベルでもないソフトに値段付けて売ってい
る，とんでもないソフト」(と思われている)の形態を脱し，「ふつうの商用ソフ
ト」にするしかないのかもしれない．
例として，全く同じレベルのソフトだったとしても，それが「シェアウェア」ではなくてパッケージソフトで，作ったのが個人やグループではなく法人であればありがたがってしまうのが日本人であり(いや，他の国がどうだか知らんけど)，それはすなわち，受けたサーヴィスに対して正当な対価を算出できていないということである．

しかしながら，商用ソフトのマーケットとは別に，パッケージングのコスト，流
通コスト，サポートのコスト，ある程度の安定性…といった部分を押さえて，そ
のかわり「安価である」というソフトのマーケットはあっていいと思うのだが．

「こんなレベルのソフトを有償にしやがって」的な野次馬の言いがかりは，本来，
聞くに値しない．気に入らなければ買わなければいいのであって，
「みんなに買われない→数が捌けない→値段を下げざるを得ない」
という自然淘汰によってのみ，値段は決まるべきだから．それが資本主義ってモンだ．

勿論，「ちょっと値段が高いんじゃないの？」というユーザの声は(営業的観点か
らも)真摯に受け止めるべきだし，性能向上の努力は常に絶やしてはいけないが，
「自分はユーザ様で，ユーザ様にはソフトの値段を制作者に強制させる権利があ
る」と思っているかのような暴言が少なからず存在するのは，なんちゅうか，
「やっぱインターネットって危険な面もあるよねー」と再確認させられる．イン
ターネットは，そこで表現を行う際に，個人の資質を選ばないから．
276 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:55: >274
が正しいような
277 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:56: おいおい、中西の日記ＭＬにはられてるし（藁
278 名前：情報倉庫作者投稿日：2001/01/27(土) 06:56: 眠い。倒。\-。

あ、倉庫の方はもう勝手にいじくってもらって結構です。
証拠となりそーなブツをブチこむもよし、デザイン作ってみるのもよしっつー事で。
279 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:56: >>268

ちょっと前に踏んだ。
後続のかたがたも多分このスレにいる奴等。
鬱氏。

いいかげんにえんいーしよう。
280 名前：241投稿日：2001/01/27(土) 06:56: >>261
それがさ ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nassie/msz006/log/
が丸見えなんだけど、そこにあるlog.cgiが採ってるっぽいんだよね
多分SSIで。
でも、それが張られてると思われるページがわからん。

>>268
そのディレクトリ自体は平気。中のlog.cgiは叩くな
281 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:56: 転載野郎＠ＭＬさん、ありがとう！

萌え～
282 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:57: >>278
名可児氏が消したりとか(藁
283 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:58: せっかくえんいーしようと思ったのにMLが気になるｧ
284 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:59: いつまでたってもえんいーできない……
鬱氏
285 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:59: 中西さんにIP盗られちゃったね(藁

ログから察するに掲示板とかがあったんだと思う
それは消去されて今は空と
286 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 06:59: 誰だよＭＬにはったやつ（笑）
つーか、これだけじゃ中西の日記だってわかりにくくないか？
何も知らないやつがいきなりこれ見てもわからないんじゃない？

まぁ、だいたいの人はわかると思うけど、ヴァカが勘違いするとウザイかも
287 名前：283投稿日：2001/01/27(土) 07:00: >>284

被ってるな(　´∀｀)
でも同類項多そうだ
288 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:00: あーもう７時です。

寝ないと死にますよ
289 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:01: 今起きました
290 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:01: テレホ終了１時間前だけど、えんいーするわ
291 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:02: テレホコンプできなかったか・・・・悔しいけどえんいー
292 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:02: 何でこれで大騒ぎになってるのかわからないんですけど？
293 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:02: 中西曰く「ギブ＆テイクすれや」って
商人の言う言葉じゃないね。

中西の頭蓋骨の中のゲロみたいなものは結局
「俺の春菜をありがたく使えや無能ども」
で埋め尽くされている。
294 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:02: あー、なんか大喧嘩したとかいう掲示板かな？
295 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:03: マイナーなソフトのつぶし合いなのに
296 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:03: サーバーマシン？
297 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:03: なんか掲示板が盛り上がってる

http://www.tcup1.com/155/kagato.html
298 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:03: 中西は商売には向かないんだよ。
299 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:04: 朝になってまだ頭の回らない人が増えてきました
そろそろ\-どきです
300 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:04: >296
何だぁ？
301 名前：新参者投稿日：2001/01/27(土) 07:04: また相手したって下せぇ。
いつまでたっても新参者かおれわ・・・。
まあいいか。
ボクもえんい～
302 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:05: o-ha-
303 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:05: 俺もここらでえんいー。
そろそろ寝ないと死にますヨ。
304 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:05: 早起きね
305 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:05: 商人というより創作活動者として失格だと思うが。
306 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:06: >>297
盛り上げてゴメンナサイ
307 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:06: もう少し冷静になりましょうよ…　投稿者：一見さん　投稿日： 1月27日(土)06時23分56秒
Remote Host: u1247.koalanet.ne.jp, Time: 980576636

はじめまして。
この騒動が起こってから来たおそらく招かれざる客です。
この惨状を目の当たりにして唖然としております。
これ以上ログを流すのもなんなんですが一言だけ。

法律論争は当事者同士が行えば良いことであって、
外野であるユーザーがとやかく言うものではないと思います。
プラエセンス社と黒衣鯖人氏が直接交渉すべきことです。
ユーザーレベルで議論したところでそれぞれの心象を悪くするだけです。
ここはひとつ冷静に見守ってみませんか。

そんなことよりも我々ユーザーで出来ることを考えましょう。
"ペルソナウェア"であろうが"何か"であろうが、
せっかく用意されているプラットフォームなんですから、
それぞれで可能性を追求していけば良いじゃないですか。
どっちかが潰れるとか共倒れとかそんな議論は無意味なだけです。

私は偽(任意)ユーザーで本家はほとんど触っていませんが、
本家だって偽だってそれぞれの可能性があるじゃないですか。
なぜに潰しあうことに力を注いでいるのか理解に苦しみます。
今回の件は両者痛み分けみたいなものですから、(異論があると思いますが
もっとその環境と作品を大切にして欲しいものです。

"本家と偽の良し悪し"とか"作者の人間性･会社の倫理"なんて
掲示板で論議する意味があるのか今一度考えてみましょうよ。
このまま双方が(片方でも)潰れるのは見るに耐えません。

最後に。
ここは本家ペルソナウェアのペルソナに関する掲示板ですよね?
ペルソナウェア本体や"何か"については他所行って語りましょう。
2ちゃんねるから来た方は2ちゃんねるに帰りましょう。ホントに……
form 980576387

--
http://www.tcup1.com/155/kagato.html
ここのばか
308 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:06: >段階的に要求に応じ、vector に対し本プログラムおよび
>一次データセットの公開停止を申請しました。

黒衣さん……。（涙）
309 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:06: 俺も倒れます。楽しかったよ　＞徹夜組

起きた方、残りはよろしく。
倉庫できてます
スレ読んで
310 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:07: 朝7時ってのは頭ﾕﾙｲ人が増える時間ですか？
311 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:07: >>305
人間として（以下略
312 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:07: Re: 潰さないで…　投稿者：一見さん　投稿日： 1月27日(土)07時04分19秒
Remote Host: u1247.koalanet.ne.jp, Time: 980579059

＞何かユーザーさん
でもいまさら我々がとやかく言っても本家開発者は止まらんでしょう。
あとは黒衣鯖人氏の動きひとつなわけですから、我々にはどうしようもないわけです。
プラットフォームを守りたくて動くのはわかるんですよ。現に私も動きましたから。
でも動くことによってマイナスイメージを与えるようなら逆効果でしょう。
だからどちらも有効に使えるようなそんな方策を考えましょうと言っているのです。
双方とも大人の対応をしてくれるものと信じて我々に出来ることをしましょう。
form 980578406
313 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:08: ＭＬに投稿するんなら「3/20(月) ちっ」のがよかったんじゃないですか？（笑）
314 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:08: 残りはよろしくってゆーかむしろあんまりログ進めないでくださいな（笑）＞起きた人たち
俺も寝ますわ。えんいー
315 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:09: 補足　投稿者：tity 　投稿日： 1月27日(土)04時00分16秒
Remote Host: z211-19-94-115.dialup.wakwak.ne.jp, Time: 980568016

尚様。
>>まだ出願中です。当然、まだ認められませんから、却下もありえます。
>じゃあ、なんで世の中には「商標出願中」なんて表示がたくさんあるのか考えたことがあるのか？
確かに商標法では、出願中に書面を提示して警告できるとなっていますが、
法律で「～できる」となっている場合、権利の発生を意味するだけで、
この事例の場合、商標登録が却下されれば、場合によっては、迷惑料の支払いなど
責任は自分で持たなくてはなりません。
フリーウェアだから関係ないと思われるかもしれませんが、
例えば、メールの処理に忙殺されたということなどが立証されれば、
迷惑料を請求することができます。
また、少額訴訟にすれば、1日で終わるので、あながちない話ではありません。

「商標登録出願中」と掲示するのは、無駄な係争を避けるために表示するものです。
通常、企業は、出願中に「警告」という形でコンタクトをすることはしません。
出願しています、位の「お知らせ」はしますが。

>だいたいharunaにしても、不正競争防止法に商標かどうかは関係ないんだってば。
この点については、私は言及したつもりはありません。
例えば、商標は侵害したが、不正競争はなかったといった判断がされることもあります。
司法の判断にゆだねられるべき事案です。
form 980566748

--
法の信者
316 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:09: 本家の脅迫メールに、
「このメールを外部に公開することはできれば避けてください」
と書いてあったらどうなったのかな？
317 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:09: 中西「ねぇボクこんなすっごいもの作ったんだよー！だから誉めて誉めてー金くれやｺﾞﾙｧ!」

作ったものに対しての見返りが常に頭にあるヤツって最低。
318 名前：転載野郎＠ねむー投稿日：2001/01/27(土) 07:09: ８時には寝るからＭＬ監視する人きぼーん・・・
319 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:10: 後は頼む
取り敢えず中西の周辺洗ってみてくれ＞起きた人たち
320 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:11: またＧＯＯＧＬＥでおもろいもんみっかるかもしれんな
321 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:11: その前に過去スレみるだけで・・・
322 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:11: >>307
アホがいるな
プラエセンス潰れてよし
323 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:11: >>317
中西ってかわいそうな人なんだな、って思ったよ
324 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:11: 誰だ！プログラム板にこんなスレ立てた奴(笑)
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=980533237&ls=50
325 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:12: >>280,268
ipとってんのはここのとっぷ。
逝くなよ。

ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/msz006/Essay.htm

管理人は中西巧ではなく、友人の中西ってのとオタな話題で盛り上がってる。
似非の菜カニ氏かどうかは確認する気も起きないので勘弁。
そうじゃないかなという気はするが。

多分、こっちは大丈夫だろうが。

http://www.google.com/search?q=cache:web.kyoto-inet.or.jp/people/msz006/Essay.htm+%92%86%90%BC%8DI&hl=ja

がいしゅつになってたらｽﾏｿ
326 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:12: >>317
ﾊｧ？(ﾟдﾟ)お前もいきすぎ。
327 名前：転載野郎＠ねむー投稿日：2001/01/27(土) 07:13: プ板に立てるのはまずいだろ（藁
328 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:14: >>317
>作ったものに対しての見返りが常に頭にあるヤツって最低
思うのは商売人としてしょうがないが、口に出すのは論外。

つまり才能ナシ。
329 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:14: Ｆ通.netがどう書くか見物だね。
330 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:14: みんなで渡れば怖いものなしだ
ギコ春奈きぼーん
だれか作って
331 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:15: >326
いや、それが今夜の結論です(藁)

雰囲気的にそうなっちゃったのよ
332 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:15: 両方使ったけどね　投稿者：naomi 　投稿日： 1月27日(土)04時19分02秒
Remote Host: ngno4DS06.ngn.mesh.ad.jp, Time: 980569142

結局×な方が淘汰されるでしょ。そう思うなぁ。
今はどっちだと断言しませんけど。

それにしても、
＞元ベンダー　と　＞ペルソナベンダー
このHNで書き込んだヤツって、本当にベンダー＆元ベンダーなんですかね？
本家の味方のようなことを書きながら、逆に本家の品位を突き落としてる
ような気がするんですが。つーかそのまんまかな。

この騒ぎをねじ伏せるような、すごい本家ペルソナ作ってちょうだいよ。
まぁ、HN「元ベンダー」くんはともかく、HN「ペルソナベンダー」くんは
現在進行形でペルソナ作ってるんでしょ？やってみせてよ。

そうでもしない限り、本家は廃れていく一方だと思うんだけど。
その辺どうよ？＞お二人さん（笑）
form 980567592

--
こぴぺうぜえ
333 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:15: >>328

先に言われたな～
どー考えても商売してる自覚なさそうだ
前も今も
334 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:15: 似非の最大の失敗は、2chとニュースサイトで育ち、暇で邪悪なナラズ者たちに愛された任意たんを敵にまわしたことだなﾜﾗｲ
335 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:16: >>317はワレザーだろ。中西以下だな
336 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:16: >>334
ほんとに怖いのは２ちゃんねらーだからな笑い
337 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:16: >325
すげえな
きみ、それ系のプロ？
338 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:17: >>333
多分自覚はあるんだけど、それが勘違いっていう最悪パタァン。
339 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:17: 人をすぐ「ワレザー」という奴はワレザーである法則
340 名前：新参者投稿日：2001/01/27(土) 07:17: >>327
一種の隠遁か・・・。
まあありかとは思うけどどうかとも思う。
こんどこそえんい～
341 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:17: 2chで煽ってお互いにつぶし合いさせて相打ちするに２００ガバス
おもしろきゃいいのが２ｃｈねら
342 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:18: 自分でこんなこと言ってるのにあの所行。
二重人格か?
**********
しかしながら，商用ソフトのマーケットとは別に，パッケージングのコスト，流通コスト，サポートのコスト，ある程度の安定性…といった部分を押さえて，そのかわり「安価である」というソフトのマーケットはあっていいと思うのだが．
**********
http://www.google.com/search?q=cache:www.personaware.gr.jp/~nassie/diary2000-1.html

おまけに言ってることとやってることが違う。
id: persona
pw: ware.
http://www.mikage.to/~persona/mllog/pws-user-ml/20010121.week/2231.html
343 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:18: (無題)　投稿者：誰　投稿日： 1月27日(土)04時27分35秒
Remote Host: mailhost.barnsley.net, Time: 980569655

http://www.google.com/search?q=cache:www.personaware.gr.jp/~nassie/diary2000-1.html
面白いね。中西氏の熱心さと、ベンダー軽視がよくわかる。
form 980569489

--
はっちゃった
344 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:18: >335
それはワレザーに失礼だ
345 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:19: 少なくとも黒衣の人は本家を潰そうだなんて思ってないハズだが・・・？
結果的に潰れそうだけどな、本家。
346 名前：325投稿日：2001/01/27(土) 07:19: >337

いや、さっき的確に踏んだから。
トップから丁寧にlogにリンクも張ってあるので、別に悪用する気もないだろうが。

しかし、「訪問者のリストです」っていわれてIP晒されてもな･･･
347 名前：転載野郎＠ねむー投稿日：2001/01/27(土) 07:20: >>342
思いっきり過去ログのパス公開してるし（藁
348 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:21: >>345
ライバル視を期待してた黒衣たんに対して
ぜんぜん勝負にならんから、心中を選んだ、ように見える。

中西の意図はともかくとして、行動だけ見るとそんな感じ。

自殺願望？
349 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:21: 記念にMSIE6ふみ（ｗ
350 名前：嵯峨＠偽春菜萌え投稿日：2001/01/27(土) 07:22: http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/indexj.html
にある
＞はらたいら
＞2点
って……点取り占いかにょ？
351 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:23: >>349
P{
width: 80%;
margin: 0 auto;
}
とかって効きます？
352 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:23: キレイゴトが面白いほど似合わないﾅｯｼｰたんに萌えそうです。助けてください。
353 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:24: もう１回
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nassie/msz006/log/log.txt

これはここ踏むと書き込み？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nassie/msz006/log/log.cgi
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/msz006/Essay.htm
354 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:25: だれか面白いブラウザで踏んだれ（藁
355 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:25: ところでさ、
春菜のあの痛いキャラデザしたのって誰さ。
サイトとかあると尚オイシイかも。
356 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:26: >>353

そうみたいね。
試したよ（藁
357 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:26: >>348

いや、多分勝つ気だぞ
ＭＬの文章読んだ限り、地震マンマンって感じ

「俺の真似するな！」オーラでてるもん
358 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:26: 俺的には絢夏のデザインの方がイタイと思う・・・
359 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:27: MSIE6 って本物？ネタ？(藁
360 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:27: マネも何も特許通してから言おうねそういうことは
361 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:28: Whistlerβだろ＞MSIE6
362 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:28: lynxで踏んでみた。

あっ。IP丸出し（萎
363 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:28: >>348
なんせライフワークだからな。中西の。
そら心中もしたくなるわさ。
364 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:28: >>355,358
むしろ中西の被害者として春菜と絢夏に萌え
365 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:28: >>358
つまりどっちもか。
処置無。
366 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:29: 偽春菜イチャモン事件・資料保存倉庫補完しときました。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/8665/index.htm
367 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:30: それ、中西たんにIPとられるんだぞ
368 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:30: わざと踏んで遊んでるやつ続出（ｗ
369 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:30: これだけ沢山踏めば大丈夫(笑
370 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:30: 12661
わらたよ
371 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:31: IPログでチャットとか（ｗ
372 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:31: omaemonaってので踏んでる奴が居るぞ（藁
373 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:31: うけた？（笑）
374 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:31: オマエモナとは（藁
375 名前：転載野郎＠ねむー投稿日：2001/01/27(土) 07:32: http://park.dentaro.net/ivil/
復活してるか？
376 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:32: 「偽春菜イチャモン事件」かぁ

うまいね
ﾜﾗﾀ
377 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:32: 捨て身のギャグだなおい（笑
378 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:33: やるな！（w 193.162.242.50
379 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:33: １２６６７藁藁
380 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:34: クレイジーすぎる
381 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:34: この中西IPログ、串通るの？
382 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:34: 2chらしくて良いよ
383 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:35: 中西無関係
384 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:35: ある意味優良スレだ(藁
385 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:36: >>355
そういやver0.92の春菜って今と違うらしいね。
なんか0.92春菜の方がかーいいとか言う発言もあったし・・・

見てみてぇ。
386 名前：おいおい投稿日：2001/01/27(土) 07:36: 12669,101/01/27,07:35:35,a061.shirotori.shikoku.ne.jp,Mozilla/4
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12646,101/01/27,07:04:29,IP1A0319.stm.mesh.ad.jp,MSIE/5 (Mozilla/4 compatible)
12645,101/01/27,07:02:25,osj158.airnet.ne.jp,MSIE/5 (Mozilla/4 compatible)
12644,101/01/27,07:03:06,a211-19-114-7.usr.cnc.wakwak.ne.jp,MSIE/5 (Mozilla/4 compatible)
12643,101/01/27,07:02:55,INS89.chiba-ap2.dti.ne.jp,Cuam Ver0.050bx
12642,101/01/27,07:01:21,proxy.fcncatv.ne.jp,Mozilla/3
12641,101/01/27,07:01:11,h087.p490.iij4u.or.jp,Mozilla/4
12640,101/01/27,07:01:04,takaoka90.hokuriku.ne.jp,MSIE/5 (Mozilla/4 compatible)
12639,101/01/27,07:01:08,matsudo-ppp-210-172-135-26.interq.or.jp,MSIE/5 (Mozilla/4 compatible)
387 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:36: >>381
串いけますよ
388 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:37: 笑いが高度すぎてついていけん…
389 名前：転載野郎＠ＭＬ（１／４）ぐらい投稿日：2001/01/27(土) 07:37: こんにちは、ぜろえんです。

On Sat, 27 Jan 2001 03:33:06 +0900
成美NET WORLD <> wrote:

> 　優美プロジェクトの代表をしております、FUUYANと申します。
略
> 　警告・告発する・しないに関しても、行った側（丸害）のコメントはあっても
> 受けた側（丸被）のコメントが一切ありません。つまり、丸害からの意見に関して
> すべて、みなさん第三者の客観的意見だけが永遠と述べられているわけです。

（丸被、丸害ってのはなんだかな。と思いますが置いといて）
とりあえずアクションは起こされてますよ＞黒衣氏
警告に従って対処している旨のコメントもあります。
26日の夜に掲載されているようなので、それまでは
コメントが無いのに…というのもあてはまりますが。

> 　ただ、略式・本式命令に従い法的手続きでＨＰから名称ならびに警告された内容は
> 削除しました。これしか、私には丸害から伝わってくるものがないのです。

現在はコメントが掲載されてます。
警告文書に従って問題点を直されているようです。

> 消したんだから、もう良いだろ！って感じでＨＰを記載してましたから、当事者が
> 言葉を発してくれるとも思えませんが、何らかの返答がプラエセンスには帰ってる
> はずですよね。でなければ、いつ命令に従ったのか公的な証拠が残らないなら
> 裁判になった際には、特に不利になるのは確実なのですから。

別に隠すつもりは無いんじゃないですかね？
大勢の人も見て、知っている事だし。
そこまで勘繰るのもどうかと。
390 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:37: HTTP_USER_AGENTじゃないのか‥‥鬱氏
391 名前：転載野郎＠ＭＬ（２／４）ぐらい投稿日：2001/01/27(土) 07:38: > （参戦を受けてたつ！！　その気があるなら、別ですけど。実際は違った。
> アドレスも変えてるし、そうしたデータはプロバイダに記録されてますしね。
> 間違って同一アドレスを２重登記しないためにも管理してるでしょう。
> 実際、私自身が過去何度も同一プロバイダでアドレスを変えたし・・・。）

？？意味が分かりません。参戦を受けてたつ？

> 　つ～ことで、プラエセンスが発言した内容の『間違い探し』をして、
> 揚げ足をとってもしかたないと思われます。

それはもう終わっているような...
あとはプラエセンス社の、というか中西様が今後どうするかを
聞きたいんではないでしょうか？

> 　あくまで、ユーザーがどう思うかはユーザー次第ですし強制も何もありません。
> ベンダーは、あくまでプラエセンスと共同発展を望むなら、もっと建設的な
> 意見を述べるべきでしょう。
> 2.500円が高いと思うなら、それに見合ったソフトを開発すれば良いだけなんです。

またむしかえすぅ...

> 　実際に、プレステ２なんか４万円近くするのにソフトが多い・機能性がある
> それのために、ユーザーは夜から並んで買ったんでしょう。実際、本体だけでしかない
> もののためにですよ。（ペルソナウェアも本質は一緒ですしね）
> 現に、ドリキャスが本体の販売をきり止めて株価が上がったのも有名な話題でしょ。

また変なものに例えるぅ...

> 　ではなぜ、プレステより、本体が安いドリキャスが売れなかったか？
> 『魅力的なソフトがない』　これだけの理由です。

ちょっと関係ない反論です。
ドリキャスには魅力的なソフトはありますよ？
少なくとも私にとっては魅力的なソフトの宝庫です。
FUUYAN様の性にあわないのか、あるは知らないのかも
しれませんが。

私はセガ社の戦略ミスと民族的な意識の問題だと
思っていますが、ここでは関係ないので省略。
『魅力的なソフトがない』と言い切るとはすごいなあ
と思っただけです。
すいません、関係ない話でした。

> 　だったら、ペルソナウェアも魅力的なソフトをもっと開発すればいいんです。
> ソフトを作るのに開発費がかかるなら、シェアウェアで売ればいい！　それだけです。

それをやる気にさせる何か...
それがまるで足りないと思うのですが。

やる気をおこさせるものは春菜だったり、プラエセンス社の
ユーザー（ベンダー含む）へのサービスだったり。

単に売り逃げしているとしか思えないような、さみしい
状態で、果たしてペルソナを作っても見てもらえるのか？
意味はあるのか？というところでつまづいていた人は
私です(^^;

あ、上で書いた「サービス」と言うのは、例えば現在
ペルソナWatch様が行っているようなサイトや、たとえば
こんな事ができます。といった解説ページだったり
コミュニティの場だったり...

人とのコミュニティを題材にしたソフトにしては
ユーザー（ベンダー含む）との間に果てしなく高い
壁を作りすぎなんですよ。

その壁を壊して歩み寄れないか？と言っても開発者側は
さらに壁を高くしていく。

このMLをずっと見ているとそんな気がしてならないです。
392 名前：転載野郎＠ＭＬ（３／４）ぐらい投稿日：2001/01/27(土) 07:38: > 　とりあえず、風邪で頭が朦朧としている状態ですが、発言しておかねばという
> メールでいっぱいだったので（ダウンロードだけでもいくらかかったかな？）
> 失言・暴言・中傷・非難もありますが、失礼させていただきました。

他の方の一見ただの愚痴に見える意見でも、何か改善する
べきところがあるかもしれないのに、「ただの愚痴だ」
と流してしまっている。ようにも見えます。

> 何もしないで、ただソフトが少ないから本体が高いとか・・・、
> だったら買わなければいい。ソフトが見つからないというなら、どんどんベクターを
> 利用すればいい、検索エンジンにベンダーが登録すればいい。それだけです。
> （ベクターは、フリー・シェア・プロウェアのいずれも登録できます）

レス順が前後しますが...

「ダウンロードだけでもいくらかかったかな？」と
気にする方もいるように、「検索だけでいくら
かかったかな？」と気にする方もいるかもしれませんよ？

まあベクターを知らない人、重くて検索できない人、単に
めんどくさい人もいるでしょうし。

「検索しなさい」と押しつけるだけじゃ反発食らうのは
当たり前です。

”ペルソナの魅力を知るためには検索して自力で探しましょう。”

と何も言わずに突き放すよりも

”私たちの作ったペルソナウェアで動作するペルソナ達です。が
こんなにもたくさんのベンダー様に支えられて、こんなにも
たくさんのペルソナが稼働しています。
しかもあなたにも作れるかもしれませんよ？
すごいペルソナを作って私たちをびっくりさせてください。”

と、ペルソナWatch様のようなサイトを"プラエセンス社"が
運営しているのとでは検索の早さも、楽しさの伝わり方も
違ってくると思いません？

ユーザーにとってはどちらがいいでしょう？

ペルソナWatch様のサイトへのリンクをそんなにひっそりと
貼るだけじゃなくて (^^;

そういう不満…
ないですか？

私はあります。

これは中西様がペルソナ支援策としてサイトを作ると
言うことでよろしいですか？と聞かれているので改善
されるものだと思いますが、まだ仕方なくやるような
雰囲気が漂っているような...
393 名前：転載野郎＠ＭＬ（４／４）ぐらい投稿日：2001/01/27(土) 07:39: > 　それすらしないで、文句ばかり言ってても仕方ない問題に気づくべきなのです。

他の方はどうか分かりませんが。
きれいごと無しで言えば「いい機会ですから」です。

文句言って改善されるなら、ただの個人的な要望の
押しつけでなければ、いくらでも文句を言っていいのでは
ないですかねえ？

もし改善されてプラエセンス社、ベンダー、ユーザーが
みんな楽しめるようなものになれば面白いじゃないですか。
面白ければ自然と人も集まってきますよ。

「あれ以外の何かwith"任意"」よい例がありますね。

プラエセンス社はペルソナウェア、春菜の強化、そして
ベンダー、ユーザーとのコミュニティ強化。

ベンダーは面白いと思うもの、作りたいものを作る。

ユーザーは面白いものを使わせていただく。

ユーザーが増えるとベンダーも面白くなって頑張っちゃう。
ユーザーやベンダーが増えると負けじとプラエセンス社も
がんばっちゃったりして面白くなるように仕掛ける。

なんかやっぱ楽しそうですよね。

ちょっと考え方（方針）変えてみてくださいよ＞中西様
どうすればいいか、まずはここのMLで言われた事を
吟味して考えて、何か実行してみてくれれば
反響ありますよ。
ダメならダメ。良いなら良いって。

その反響に素直に耳を傾けてみてください。
今のこのMLも反響でいっぱいですよ？

> 　なお、このメールに対して文句をいいたかったら、私の風邪が治るころに
> いくらでも買わせて頂きます。それまで、しばらくお考えください。

プラエセンス社（中西様）に言いたい事を言うために利用
させてもらったような形になってすいませんでした。

文句...も言っちゃってますけど、別に喧嘩を売って
いるわけではないです。
揚げ足も取っているので喧嘩売ってるように見えちゃい
ますね...

喧嘩売って、それを買ってもらっても論破できるほど
頭よくないので買わないでくださいね(^^;

-----------------------------
= ぜろえん =
394 名前：１さい投稿日：2001/01/27(土) 07:39: なかにしくんはにんげんとこみゅにけーしょんがとれないのでぺるそなをつくりました
395 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:40: 通った(爆笑

俺のクシみんなにあげる
遅いやつ一つ捨てる。これ使え
209.101.195.2
396 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:40: つーか、MLのIDとPASS漏れてるから
重要なMES以外の転載は控えたほうが…？
397 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:41: そこまでして捨て身のギャグをかまさんでもええやん(^^;
398 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:41: >ログの12675
アノニマイザじゃ改変できないぞ
399 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:42: みんなIPで遊んでますなぁ～（藁
400 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:42: ２ｃｈ絡みらしいなぁ、この展開（ｗ
401 名前：398投稿日：2001/01/27(土) 07:43: 嘘でした。
402 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:43: >>400
なんでもネタにする所とかな…
そろそろわしゃ\-
403 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:44: だれかDNSの方で遊べ（無理だって）
404 名前：転載野郎＠御役御免投稿日：2001/01/27(土) 07:44: >>396
そう言われればそうだった（藁）
スマソ。
405 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:45: これ、不正アクセス？
違うよな
ファイルアクセスだから

藁って許せよ、中西たん！
406 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:46: NCSA Mosaicって本物？
407 名前：転載野郎＠￥－投稿日：2001/01/27(土) 07:46: 役目も終わったので寝る。
えんいー。
408 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:46: ２ｃｈらしくて
なごむね（藁
409 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:47: 「春菜」って文字列が入ったUA使ってると訴えられるかも！
410 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:47: ﾏﾀｰﾘとIP流しまくり。

いいとこや（藁
411 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:48: ああ、よくぢんが…
412 名前：396投稿日：2001/01/27(土) 07:48: >>404
いや、この転載文は読み応えあるからいいけど、
MESのURLと中身の簡単な説明だけでもいいかな、と思った次第で。
あんま気にせんといて。
413 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:49: Are Igai No Nanika (with_Nise_Haruna)

判らない人はここミロ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nassie/msz006/log/log.txt
414 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:49: がいしゅつかもしれんけど
菜化似死は黒衣に出したメールを
まさか公開されるとは思ってなかったんじゃないか？
415 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:49: >>12685
そのまんまやん（藁

サイコー（>▽<）
416 名前：名無し~3.EXEkokubunji2-65.kcom.ne.jp投稿日：2001/01/27(土) 07:50: >>406
本物です。(藁
417 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:50: Part4はこのままﾏﾀｰﾘ流れるのか～

誰か煽れよ(藁
418 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:50: 誰だよ、国分寺(w
419 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:51: >>414
あるかもね。

何も告知せず、ビビってHP全部閉鎖とか期待してたとか。

甘すぎ。
420 名前：すでにマターリチャット投稿日：2001/01/27(土) 07:51: よく残ってたな、オリジナルMosaic
421 名前：416投稿日：2001/01/27(土) 07:51: そのあとのMozilla/4はWebTV Browser
あとMosaicの前にAmayaでも。
422 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:52: ドリムキャで繋ぐか…
423 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:52: はぁー、ｐａｒｔ３から読み始めて、やっと追いついたよ。
ぎゃー、こんな時間だ。
424 名前：416投稿日：2001/01/27(土) 07:52: >>420
まだ配布してるぞ
425 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:53: わ！すげぇ！
NCSA Mosaic ってそういうことなのね
426 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:53: >>414
メール公開は法律的にはなんら問題は無いからね。
「公開不可」という断りも含まれてないし。
まさに今現在、法律をバックアップに恫喝する中西にはぐぅの音も出ないんじゃないの。

まぁモラルがどうとかは置いといてね。
427 名前：IPネタはそろそろいいだろ（ｗ投稿日：2001/01/27(土) 07:53: 12691,101/01/27,07:51:14,193.162.242.50,Omaemona
12690,101/01/27,07:47:31,193.162.242.50,Omaemona
12689,101/01/27,07:49:54,t134.kagoya.net,(-_-)NAMA-IP(-_-)kowaiyo-
12688,101/01/27,07:47:55,209.101.195.2,MSIE/5 (Mozilla/4 compatible)
12687,101/01/27,07:48:55,kokubunji2-65.kcom.ne.jp,Mozilla/4
12686,101/01/27,07:46:33,cs1n141.ppp.infoweb.ne.jp,MSIE/5 (Mozilla/4 compatible)
12685,101/01/27,07:48:01,195.89.136.106,Are Igai No Nanika (with_Nise_Haruna)
12684,101/01/27,07:46:32,KNOcd-01p23.ppp.odn.ad.jp,MSIE/5 (Mozilla/4 compatible)
12683,101/01/27,07:45:43,195.126.249.122,Nise Haruna(Mac_PowerPC;)
12682,101/01/27,07:44:45,195.126.249.122,Nise Haruna(Mac_PowerPC;)
12681,101/01/27,07:40:23,a061.shirotori.shikoku.ne.jp,itteyoshi!
12680,101/01/27,07:42:33,209.101.195.2,nise_haruna_moe
12679,101/01/27,07:42:11,kokubunji2-65.kcom.ne.jp,NCSA Mosaic
12678,101/01/27,07:42:09,kokubunji2-65.kcom.ne.jp,NCSA Mosaic
12677,101/01/27,07:41:44,anon-ascella.proxy.anonymizer.com,itteyoshi (TuringOS; Turing Machine; 0.0)
12676,101/01/27,07:40:54,195.126.89.2,MSIE/5 (Mozilla/40 compatible)
12675,101/01/27,07:39:07,beta.anonymizer.com,gaishutudesu (TuringOS; Turing Machine; 0.0)
12674,101/01/27,07:38:41,amahata.alps1.esi.yamanashi.ac.jp,MSIE/5 (Mozilla/40 compatible)
12673,101/01/27,07:38:21,209.101.195.2,MSIE/5 (Mozilla/4 compatible)
12672,101/01/27,07:37:25,kokubunji2-65.kcom.ne.jp,amaya
12671,101/01/27,07:37:02,proxy.sytk.fi,Mozilla/4
12670,101/01/27,07:36:39,green2.scn-net.ne.jp,MSIE/5 (Mozilla/4 compatible)
12669,101/01/27,07:35:35,a061.shirotori.shikoku.ne.jp,Mozilla/4
428 名前：転載野郎＠やっと・・寝れる・・投稿日：2001/01/27(土) 07:54: >>396=412
１時からずっと転載してたんだ、すまんが勘弁してくれ（藁
429 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:54: kcomとはマニアだのう（藁

MP接続すか？

テレホ切れ５分前。
430 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:54: 12685誰だよ？（藁
431 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:54: >>428
ご苦労さん。
また夜には頼むよ
432 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:55: しまった、ここでIP晒されることを考えてなかった！
433 名前：>>432投稿日：2001/01/27(土) 07:55: 藁
434 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:55: UAって日本語使えるんだっけ？
435 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:55: >>432
同じく！
436 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:55: 当事者が動かないと、進みようがないね。
CGIのサイトの作者は驚くだろうなぁ。
437 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:56: >転載野郎＠やっと・・寝れる・・

お疲れ！
キミの努力はむくわれる。ｷｯﾄ
438 名前：どうでもいいけど投稿日：2001/01/27(土) 07:56: 消費者センターに苦情とかいえねーかな？
439 名前：416投稿日：2001/01/27(土) 07:56: \-
440 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:56: おーい、大学からだとばればれだぜ
441 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:57: ふう、今日も特に進展なし
マタリといきますか
442 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:57: >>438
マスコミのが手っ取り早い
脱税ネタも絡めて(ｗ
443 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:57: lintでチェックしたの誰だ（わらぃ
444 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:57: テレホ終了直前だ～
ﾏﾀｰﾘいこう～
445 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:58: （ﾟДﾟ）ha？

いかす！
AA貼りてぇ。１行モナーはないか
446 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:58: そろそろ\-するかな。

それにしても、「プラスエセンス」と間違えた
part1の１は今頃なにをしているのだろう・・・
ネタにされるとは思ってもなかっただろうな・・・

\-
447 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:59: そろそろ落ち
\-
448 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:59: そろそろ落ち
\-
449 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:59: 日本語は無理か・・・
450 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:59: >>445
数回に分けてアクセスすれば１行じゃなくてもイケルのでは？
451 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:59: これからは常時組だけかな・・・ﾏﾀｰﾘ化が進む。
452 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:59: 今後アンチ本家はプラスエセンスとかくべし（ｗ
453 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 07:59: http://www17.freeweb.ne.jp/computer/chipari/aika.htm
この人もペルソナの開発止めたみたいね
454 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 08:00: テレホおち
えんいー
455 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 08:00: useragentがめちゃめちゃだな。
起きたときが楽しみだ。

\-
456 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 08:00: マニアックすぎてついていけましぇん（藁
457 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 08:01: テレホ組おつかれー
458 名前：416投稿日：2001/01/27(土) 08:01: W3Cのlint(HTML/CSS)で検証(藁
ほんとに\-
459 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 08:01: マジで楽しかった（藁
460 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 08:01: >>414

普通はそんなことしないからね。
もはや「最近メールを見ていないから」と逃げることもできない。
明示的に自分でタイムリミットを設定したわけだ。
461 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 08:03: http://www2s.biglobe.ne.jp/~nassie/msz006/log/log.txt

これはここ踏むと書き込み？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nassie/msz006/log/log.cgi
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/msz006/Essay.htm

ipとってんのはここのとっぷ。
逝くなよ。

ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/msz006/Essay.htm

管理人は中西巧ではなく、友人の中西ってのとオタな話題で盛り上がってる。
似非の菜カニ氏かどうかは確認する気も起きないので勘弁。
そうじゃないかなという気はするが。
多分、こっちは大丈夫だろうが。

http://www.google.com/search?q=cache:web.kyoto-inet.or.jp/people/msz006/Essay.htm+%92%86%90%BC%8DI&hl=ja
がいしゅつになってたらｽﾏｿ
462 名前：438投稿日：2001/01/27(土) 08:03: >>442
いやいや、今回騒動になってる事を
翼システムの社長にも認識させるには
それが一番効果的だろう。メディアに露見
させるのも一つの手だが、面白おかしく書きたてている
だけだと流されてしまう可能性がある。
だが、消費者からの直の苦情ともなれば
反応が違うのではないか？と思うのである
463 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 08:03: Part4はIPで遊ぼう友の会スレだな
464 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 08:04: 　優美プロジェクトの代表をしております、FUUYANと申します。

　私が発言すると、たいてい問題が大きくなる場合が多かったので
ずっと傍観（こっちは接続してない）に徹してきましたが

　ひさしぶりにメールを見ると９１件近く某ソフトの話題で持ちきりでした。
すべて、先ほどから２時間かけて拝見いたしましたが、
なぜか、ひとつだけ抜けている点があるんですよ。

　警告・告発する・しないに関しても、行った側（丸害）のコメントはあっても
受けた側（丸被）のコメントが一切ありません。つまり、丸害からの意見に関して
すべて、みなさん第三者の客観的意見だけが永遠と述べられているわけです。

　仮に裁判官がこの事案を調停しようと思っても、検察側と拝聴人だけで物事を
進めていってるのと、何ら変わらないように思えるのです。
ですので、いくら物事を追求（法律だとか・権利だとか・いい悪いとか）しても、
すべて今回問題定義を受けた当事者の意見がなくては、さっぱり状況がつかめません。

　ただ、略式・本式命令に従い法的手続きでＨＰから名称ならびに警告された内容は
削除しました。これしか、私には丸害から伝わってくるものがないのです。
消したんだから、もう良いだろ！って感じでＨＰを記載してましたから、当事者が
言葉を発してくれるとも思えませんが、何らかの返答がプラエセンスには帰ってる
はずですよね。でなければ、いつ命令に従ったのか公的な証拠が残らないなら
裁判になった際には、特に不利になるのは確実なのですから。
（参戦を受けてたつ！！　その気があるなら、別ですけど。実際は違った。
アドレスも変えてるし、そうしたデータはプロバイダに記録されてますしね。
間違って同一アドレスを２重登記しないためにも管理してるでしょう。
実際、私自身が過去何度も同一プロバイダでアドレスを変えたし・・・。）
465 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 08:04: 判らない人用に上の「461」あげたって。
ほんじゃ
466 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 08:04: 　つ～ことで、プラエセンスが発言した内容の『間違い探し』をして、
揚げ足をとってもしかたないと思われます。

　あくまで、ユーザーがどう思うかはユーザー次第ですし強制も何もありません。
ベンダーは、あくまでプラエセンスと共同発展を望むなら、もっと建設的な
意見を述べるべきでしょう。
2.500円が高いと思うなら、それに見合ったソフトを開発すれば良いだけなんです。

　実際に、プレステ２なんか４万円近くするのにソフトが多い・機能性がある
それのために、ユーザーは夜から並んで買ったんでしょう。実際、本体だけでしかない
もののためにですよ。（ペルソナウェアも本質は一緒ですしね）
現に、ドリキャスが本体の販売をきり止めて株価が上がったのも有名な話題でしょ。

　ではなぜ、プレステより、本体が安いドリキャスが売れなかったか？
『魅力的なソフトがない』　これだけの理由です。

　だったら、ペルソナウェアも魅力的なソフトをもっと開発すればいいんです。
ソフトを作るのに開発費がかかるなら、シェアウェアで売ればいい！　それだけです。
何もしないで、ただソフトが少ないから本体が高いとか・・・、
だったら買わなければいい。ソフトが見つからないというなら、どんどんベクターを
利用すればいい、検索エンジンにベンダーが登録すればいい。それだけです。
（ベクターは、フリー・シェア・プロウェアのいずれも登録できます）

　それすらしないで、文句ばかり言ってても仕方ない問題に気づくべきなのです。

　とりあえず、風邪で頭が朦朧としている状態ですが、発言しておかねばという
メールでいっぱいだったので（ダウンロードだけでもいくらかかったかな？）
失言・暴言・中傷・非難もありますが、失礼させていただきました。

　なお、このメールに対して文句をいいたかったら、私の風邪が治るころに
いくらでも買わせて頂きます。それまで、しばらくお考えください。
私的な返信は、すべて新アドレスにお願いします。
きちんと、署名して内容が変更されてない証明をつけて送り返しますので。
何でしたら、暗号化してハッキングされないようにしてでも送らせて頂きます。
実際に、企業間取引（カード決算）時の連絡にも使用しています。
（ＳＳＬよりも信頼があるもので。難しい英語を訳した手間という価値がね）
　デジタル署名証明書ページ
http://www.narumi-net.com/yuumi/mail-office.htm

\****************************************\
Circle I-NET COM　成美NET WORLD
　代表：　佐々岡　太 ( as FUUYAN )

e-mail: office@narumi-net.com
http://www.narumi-net.com/
文字コード：　S-JIS　Outlook2000(Text)
BT TrustWise:デジタル署名を採用しています
\****************************************\
467 名前：転載野郎＠寝る前に。投稿日：2001/01/27(土) 08:04: >中西氏の日記はＩＰ抜いてるので気を付けましょう。
>
>さて、対応は以下の通り
>何処までやれば中西氏は気が済むのかな？
>おっと、
>”本件ソフトウェアの配信を直ちに中止する”
>まででしたね。
>でも、
>"潰してやろう，というような意図ではまったくありません．”
>とも言ってるし...
>
>
>
>あれ以外の何か with "さくら（略）"
>
>( 2001/01/27 )
>
>段階的に要求に応じ、vector に対し本プログラムおよび一次データセットの公開停止を申請しました。
>
>( 2001/01/26 )

（以下略）

犯人は誰だ？（藁
468 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 08:05: 黙ってるほうが賢い
469 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 08:05: ぺらぺらしゃべるほうが馬鹿
470 名前：転載野郎＠寝る前に。投稿日：2001/01/27(土) 08:06: ソース忘れた。

http://www.mikage.to/~persona/mllog/pws-user-ml/20010121.week/2278.html
471 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 08:06: http://www3.tky.3web.ne.jp/~ugismar/gallery/nh8.jpg

このうにゅうの顔に爆笑。
472 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 08:07: とりあえずマターリしてきたようなので寝る。
続きは昼に起きてからにするか。外は雪で既出（誤字）できないし。
473 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 08:09: http://park.dentaro.net/ivil/index.html

移転先発見。
474 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 08:11: >>471
そういや、うにゅうってやわらかそう…名前からして(w

しかし君は目の付け所が違うな。
普通だったら偽（使用禁止語）のパンチラに…
475 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 08:11: あ。SJIS通るの?

･･･人様のログでチャットできるじゃん(ﾜﾗﾀ
476 名前：>>475投稿日：2001/01/27(土) 08:12: ゲラゲラ
477 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 08:13: SJISどころか半角カナもＯＫなんか・・・
478 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 08:15: 新ネタないとこのままﾏﾀｰﾘ続くんかね
ﾛｸﾞは飽きた
479 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 08:15: UAにタグって入るのかなァ。
480 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 08:15: >>479

txtだから意味ないだろ
481 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 08:15: >>479
そもそもHTMLじゃないから意味なし
482 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 08:17: そうだね。
483 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 08:21: ｺﾞﾙｧが抜けちゃった。
484 名前：aki投稿日：2001/01/27(土) 08:48: dnsで遊んでたら時期を逃してしまった。
鬱だ。
485 名前：真春菜の名無しさん2001投稿日：2001/01/27(土) 08:50: またロビーでひろゆきが遊んでるんだね。
486 名前：>484投稿日：2001/01/27(土) 08:57: ﾉﾘｵｸﾚｶｺｲｲ
487 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 09:15: 黒衣家のトップ絵、何回リロードしても同じ絵になる。
この偽春菜たん、さよならって手を振ってるのかなぁ…
488 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 09:23: ドリキャスが落ち目になったのは、
上層部の場当たり的な対応とマスコミ対策の拙さで
ブランドイメージが地に落ちたからだろ。

つーかむしろ現状のドリキャス＝ペルソナウェアコミュニティのほうが
イメージ的にしっくり嵌っちゃうんだからさ。
ドリキャスなんか引き合いにだしちゃマズいよな。
489 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 09:39: 黒衣氏の誤算は強者に向かって毒を吐いていたつもりが、
何時の間にか十分が強者になっていた事の自覚が足りなかったと言う所か。
弱者がハンデ無しで同じリングに上がらざるを得なくなった時、
武器を持ち出してくるのは、有る意味仕方の無い事だ。強者がそれを非難する事は出来ない。
「強者は武器を持った弱者に倒される」誰が行った言葉だっけ、、
万事抜かりの無い氏にしては珍しい事だが、、まぁ無理も無いか。
490 名前：真春菜の名無しさん2001投稿日：2001/01/27(土) 09:41: 489はうまいこと言うなあ
491 名前：名無しさん＠お腹へった。投稿日：2001/01/27(土) 09:42: http://www2s.biglobe.ne.jp/~nassie/msz006/log/log.txt

ぐぁ、うまくかけなかったよ･･･ギコ猫
492 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 09:42: PC6001って何だ（笑）
493 名前：489投稿日：2001/01/27(土) 09:49: 誤字だらけ、、鬱だしのぅ。
494 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 09:54: 惜しかったね。>>491
495 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 09:55: アクセスログでチャットかぁ…粋だねェ。
496 名前：＞491投稿日：2001/01/27(土) 09:55: つーか会話してるなよ君ら（笑）
497 名前：VVs@p064-flets.fuchu.or.jp投稿日：2001/01/27(土) 09:59: >>491
ごめんよ、俺のせいなんだ。
498 名前：VVs投稿日：2001/01/27(土) 10:01: あれ？何で固定IPなんだ？
一回切ってんだけどなー。
499 名前：実際、あんまり関係ない人んち荒らすなよ～投稿日：2001/01/27(土) 10:02: とは思うのだが、なにぶん愉快なもので止めるに止められんな。単なるアクセスログだし。

txtだとフォントも違うからそれも考慮してAA作成しないとね？
500 名前：491投稿日：2001/01/27(土) 10:05: >>499
それを考慮するのを忘れてた･･･
がむばって作ってくるよ
501 名前：VVs投稿日：2001/01/27(土) 10:06: でもアクセスログなんていちいち見るもんなの？
502 名前：実際、投稿日：2001/01/27(土) 10:08: アクティブなサイトだったらわりと見るだろうけど。というかオレは見る。
生ログはさすがに見ないが。
503 名前：実際、投稿日：2001/01/27(土) 10:09: 全然関係ない話になってるな。オレはもうやめときます。
504 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 10:46: ┌───────────────┐
│　　　　 Λ＿Λ 　　い　　こ　よ　　 |
│ ○　　（　´∀｀）　　　　　　　　く　　 |
│ 　　　（　　　　）　　う　　と　　ば　　　|
│ ３　　｜｜　| 　　　　　　　り　　 |
│ 点　　（_＿）＿）　な　を　な　　 |
└───────────────┘
505 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 10:58: 黒衣さんとこ、落ちてないか？
たんに一時的にアクセスできないだけなのか？
506 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 11:06: >>505
健在のようです。
507 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 11:09: 左手挙げてる絵、もう固定になってるね。
あの春菜たんの笑顔を見るのは辛いよ。
508 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 11:10: >>505
一時的になんかネットワークが重たくなっただけだと。
2chもなんか重たいし
509 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 11:12: だー、どうなったかと思ってアクセスログ見たら馬鹿笑いしてしまったよ
アクセスログにモナー（藁
510 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 11:14: はあ・・・・VECTERに公開停止申請か・・・・。
まあ、今ならまだ落とせるけど。
511 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 11:15: だれかアクセスログにAA書くプログラム作れ（笑
512 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 11:18: >>487
ホントだ、、
光の中に消える任意たん、、
今後の彼女の運命を考えると、、ぅぅあんなにけなげに笑って…
あ、イカン涙が出てきた（笑

しかし本家もこれくらい味があれば、
そもそもこんな下らん問題は起きなかったんだよなぁ。まぁ
513 名前：PERSONA watch　ユーザー BBSより天災投稿日：2001/01/27(土) 11:30: >>510
違うよ～～（汗）
正確には「公開停止」ではなく、「Vectorでの掲載内容が以前のまま
（偽○○○○～）だったので、掲載名を変えてもらえるように申請を
出した」ですよ～。
現在はちゃ～んと、「あれ以外の何か」で登録されていますから。
確認済みです。ご安心を。
514 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 11:30: 萌え絵はWebでも同人誌でもいくらでも見れるし、
人工無能もWeb巡回も既に有るものだったんだが。
それが合体するとこんなにいいものになった、というのは
黒衣とsaxyunの功績だよな。発明といっても良い。
515 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 11:31: 佐山サトルのタイガーマスクは、マーク・ロコのブラックタイガーをリングの上で撃破しました。
同じ土俵で勝負してくれたほうが見ている方はおもしろいなぁ。
516 名前：名無し~3.EXE 投稿日：2001/01/27(土) 11:38: >>505
2chでよく出るサーバーエラーと一緒。
黒衣さんとこはCGIの塊だから逝きやすいのだと思われ。
517 名前：ＭＬ転載＠中西はよ返事しろ投稿日：2001/01/27(土) 11:39: ちょっとML全体で混乱が生じて来ているようですね。
なので私はここで通告の是非については判断が
つかないので省かせてもらいます

>From : Shodoya <shodoya@po2.lunartecs.ne.jp>
Date : 2001/01/26
Re : [pws-user-ml:02251] リプライ

> > それで、偽春菜という物が出た。
> > これはフリーだ。
> > それにペルソナとは違う要素を多く含んでいる。（今では愛用してるしねえ。）
> 確かに私個人としてもおもしろみのある要素がいくつかあると思いますので，偽
> 春菜のソフトウェアとしては好感が持てます．
> しかしながら，偽春菜や偽ペルソナウェアの名称を用いて公開を始めたことに関
> しては残念であると思います．
> それらさえなければ，良いソフトウェアとして見れたと思います．
> # 私は完全に否定するわけではにあので，その辺はご注意下さい

彼の文章にはたしかに毒があるが。しかし、まったくの無内容なら
誰も賛同したりしないと思います。そして賛同されないなら粗悪な
類似品として自然消滅するはずですが、そうならなかった。結果と
して今回の通告のようなことをしなければならなくなってしまった。
それは開発でプラエセンス側が負けを認めたという事だと私は思い
ます。半年経たずのフリーウェアに後塵を廃して今まで何をプラエ
センスは開発していたのでしょうか？

> > 何故人気が偽春菜に傾いたのか。
> > その点をまず考え、作り直してはいかがだろうか？
> ペルソナウェア本体を作り直したとしても，その上で動くペルソナが変わらない
> 限り，ユーザサイドの見た目，機能は変わりません．
> 実際の所，偽春菜のようなものに期待するのならば，ペルソナに期待するべきで
> す．
> # もし，ペルソナを指しているのでしたらすみません．
> 春菜に対して，おもしろい機能を希望するのはいいことですね．
> もし，春菜を含む全ペルソナに対して，「～～～～～いう機能はどうですか？」
> という提案なら歓迎されると思います．
> また，現状のペルソナウェア本体上で実現できないペルソナの機能に関しては，
> プラエセンスに要望を出せばいいわけですし．

はて？ShodoyaさんはPWSの過去には詳しいと思いますが、
シェアウェア化や0.93系の時に要望したのはいくつ通りましたかね。
別に全意見が通らないから恨みを買ったという風には思ってません。
518 名前：ＭＬ転載＠中西はよ返事しろ（続き）投稿日：2001/01/27(土) 11:40: > > 私は今のままのペルソナウェアを使って作ろうとはおもわないし、使いたいとは思わ
> > ないね。
> ユーザ，ベンダーの各位がどう思い，どうしていくかは自由なはず．
> 宣言も自由でしょう．
> しかしながら，否定的な発言ばかりでも仕方がないので，建設的な意見を出され
> てはどうでしょうか？
> ここはペルソナウェアのユーザの為のMLですから．

建設的な意見を言っても成果が現れないから否定的意見が出るので
は。そうでしょうこれまでの経緯を考えたら

> Message-Id: <20010126231808.3F5D.SUBSCRIBER@su-27.net>
> >厳しいことを言うようですが、この期に及んでみんながみんな「身内」であっ
> >て「ペルソナウェアの健全な発展を願っている」という甘っちょろい仮定は一旦捨
> >てたほうがよろしくはないですか？
> ここはペルソナウェアのユーザの為のMLですので，ペルソナウェアの発展を望ま
> ないのでしたら，ここで議論すべきではないかと思いますがいかがでしょう？
> 上記で述べましたとおり，どちらかというと，建設的な意見を出す方が良いと思
> います．

ペルソナウェアのMLだから批判も駄目だという論理は幼稚です。
建設的意見は私は出したくありません。ここで議論しないならどこ
で議論すべきですか？また、苦情もここには書くべきでは無いとい
う論調でしょうか？

> >もしいまのプラエセンスの存在が全くの無価値で、より優秀なクリエータを潰
> >そうとしているだけの存在なら、潰れたほうがマシだとわたしは思います。その方
> >がもっと広い社会全体のためでしょう。
> プラエセンスにはその意志は多分ないでしょう．
> 偽春菜の何が悪いか…，ペルソナウェアや春菜という文字列(名称?)を完全に切
> り捨て，全く持って別のソフトウェアとして存在すれば，それで問題ないでしょ
> う，恐らく．
> 偽春菜上で明らかにペルソナウェアや春菜の真似(?)，それらを誤認識で批判す
> るような部分がなければ，別に争うことはないと思います．

公開停止を望んでいるようです。それもユーザーに非通知であちら
に通告を送っています。それについて脅しと見ている人はML内でも
いるようです。私もそう思っています。

> # 現状でそのような部分があるかどうか把握してないので，間違ってるか
> # もしれません．もしそうでしたら，この場を借りて謝罪します．
519 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 11:44: カテゴリも変えたみたいですね、、＞Vector
つうことは
520 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 11:47: 無知で済まぬ。教えていただきたいのだが、
中西某とは本家の何なのだ？
プラ（以下略）と翼何とかというのはどう言う関係なのだ？
521 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 11:53: >>512
違～う！！「光の中に消える」のではない！！
「嵐の中で輝いて」いるのだ！！
中西の（以下略）など一時の嵐にすぎん！！
消えるなど断じて認めん！！認め～ん！！
いろんな意味でハァハァだゴルァ！！
522 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 12:01: プラなんとかは、翼なんとか内の社内ベンチャー。
そのリーダーが中西。
でも実際、プラってスタッフ何人くらい抱えてたのかね。
・・気分はサーフィス4番。うぐ。
523 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 12:26: 金も法律知識もないし、ぱんぴーなリーマン的には
翼の息のかかった商品を今後一切購入しない！
というようなことしかできないのだが。。。
翼ってどこに何納品しているの？？
＃法律的に翼が正しいか間違っているかなんてあたしゃかんけーないっす。
　気に入らない会社の物は買いたくないってだけっす。
524 名前：奈々氏さん投稿日：2001/01/27(土) 12:28: フリーウェア作者に警告文を納品。
525 名前：これ誰か応答してやれよ投稿日：2001/01/27(土) 12:35: Subject: [pws-user-ml:02279] Re: さて
From: crw <crw@dragon.interq.or.jp>
To: pws-user-ml@mikage.to
Date: Sat, 27 Jan 2001 09:18:56 +0900

From : tt <skuld@goddess.office.ne.jp>
Date : 2001/01/27
Re : [pws-user-ml:02278] さて
>
> 中西氏の日記はＩＰ抜いてるので気を付けましょう。
>
> さて、対応は以下の通り
> 何処までやれば中西氏は気が済むのかな？
> おっと、
> ”本件ソフトウェアの配信を直ちに中止する”
> まででしたね。
> でも、
> "潰してやろう，というような意図ではまったくありません．”
> とも言ってるし...

それは一体どこにあるのでしょうか？できればURLを教えて
貰えませんでしょうか？
526 名前：もっとやってくれ投稿日：2001/01/27(土) 12:41: 12771,101/01/27,10:20:39,NWTcc-09p68.ppp11.odn.ad.jp,聞いてくれてあーりがと　アロエリーナ♪
12770,101/01/27,10:17:16,NWTcc-09p68.ppp11.odn.ad.jp,＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
12769,101/01/27,10:19:40,NWTcc-09p68.ppp11.odn.ad.jp,　　　　　　　　　　|
12768,101/01/27,10:16:05,NWTcc-09p68.ppp11.odn.ad.jp,　　　　　　　　 ∧＿∧
12767,101/01/27,10:18:14,NWTcc-09p68.ppp11.odn.ad.jp,　　（○）　　（∀・　）
12766,101/01/27,10:13:46,NWTcc-09p68.ppp11.odn.ad.jp,　　ヽ|〃　　（∩∩　）
12765,101/01/27,10:15:29,NWTcc-09p68.ppp11.odn.ad.jp,￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
527 名前：奈々氏さん投稿日：2001/01/27(土) 12:44: 今朝のIPぶっこ抜きが発覚してからこのスレﾏﾀｰﾘしてきたな
528 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 12:45: こうやって中西の精神的退路を断って、偽春菜が潰れるまで
騒ぐんだろうな、ここの連中は……
529 名前：うへへ、煽りくれてやる（仮こてハン）投稿日：2001/01/27(土) 12:51: かえってきたで～
>528
ちゃうちゃう、本家が潰れるぢゃ～！！
530 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 13:00: >>529
本家じゃありません、似非です。
531 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 13:01: >>523
ここにあるよ

http://www.tsubasa.co.jp/pub/tsubasa/products.htm
532 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/01/27(土) 13:03: お、まろやかな煽りの「うへへ、煽りくれてやる（仮こてハン）」が
帰ってきたな。個人的に君の煽りは人間味にあふれていて好きだぜ
(はぁと)
533 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 13:06: >>532
俺もそうだよ。奴はいい奴だ（藁

しかし、一眠りして起きたらログが３００増えてるってのはどうよ？
UserAgent遊びなんてやってるし・・・ﾜﾗﾀ
534 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 13:12: おは～。
寝過ごした、逝ってくる。
535 名前：>>473投稿日：2001/01/27(土) 13:12: と、第三スレの方へ。
鯖が落ちてただけです。ご迷惑おかけしました
536 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 13:22: part1から全部読んでやっとここまできたよ（ｗ
動きがあるまでﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
537 名前：534投稿日：2001/01/27(土) 13:22: 逝ってきた。
ネタ無い。誰か煽ってくれ。
っていうか常接組生きてる？
538 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 13:23: 点呼とろう

1！
539 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 13:26: rom 2ぃいいいい
540 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 13:27: ３～。

だがネタは無い｡氏ぬる｡
541 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 13:27: さーん
542 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 13:27: 5ﾏﾀｰﾘ(´ー｀)y-~~
543 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 13:28: 540>>
スマソ。俺は４だ。
544 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 13:32: 徹夜で見てる人いる？
545 名前：転載野郎投稿日：2001/01/27(土) 13:34: 俺？
546 名前：538投稿日：2001/01/27(土) 13:35: 5人か。
ﾏﾀｰﾘええのぅ。
547 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 13:35: UserAgentが妙にたのしそうなんでやってみたくなってきてるROM
５だよな？
548 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 13:36: >>545
徹夜？すごいね。
549 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 13:38: 俺が書き込みした直後、任意たんに
----------終了----------
と言われた。鬱だ。
550 名前：転載野郎投稿日：2001/01/27(土) 13:38: >>548
２時間ぐらい仮眠取ったけど。
このスレ始まってからずっといる。
一応名前固定してるから何時間いるか分かるはず。
551 名前：547投稿日：2001/01/27(土) 13:39: あ、6か･･･鬱･･･
552 名前：名無しさん投稿日：2001/01/27(土) 13:44: 7。
間に合ったか？
553 名前：転載野郎投稿日：2001/01/27(土) 13:44: 動きがないからマターリなスレになってるな。
554 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/01/27(土) 13:45: 7だか8だか。
雪降ってるので閉じこめられちゃったよ。
555 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 13:47: 7:00に寝て今起きて、ログ見終わった。
ﾏﾀｰﾘ進んでるようだ（ｗ
556 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 13:47: おはよう。今起きたよ。
雪つもってるのみたらどーでもよくなったなあ。

でも任意萌え。
557 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 13:48: 9になるのか
もう、12時間以上またーりと見てるさぁ。
558 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 13:48: >>395提供の串ってどうなの？
559 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 13:52: 10。昨日酒飲んで寝ちゃって、今朝9時からpart2から
見始めた。やっと追いついた…。
560 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 13:53: >>395の言うとおり遅い。
561 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 13:55: 11フロ入ってきた。ﾏｯﾀﾘﾏｯﾀﾘ
562 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 13:56: 鬱だ。
雪降ってるし、走りに逝こう。
563 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 13:58: 12。朝まで見てて一眠りしてた。
今日も朝まで参戦予定
564 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 14:00: 愛銅鑼相変わらず不調。
つー事で１３人目
565 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 14:03: 14
566 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 14:03: なんか、ﾏﾀｰﾘしてきましたな
567 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 14:03: 似非ってただの社内ベンチャーなんでしょ？
今回の一件で、親会社の面子まるつぶれなんすけど。
そのへん分かって喧嘩売ったんでしょうかって疑問は既出？
568 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 14:03: 眠い…寒い…鬱だ。
569 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 14:03: １４

点呼スレ（藁
570 名前：５６９投稿日：2001/01/27(土) 14:04: あぁ、被った・・・鬱だ

１５
571 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 14:07: >>567
がいしゅつ。
っていうか中西が突っ走ったっぽいな。
わからんが。
572 名前：転載野郎投稿日：2001/01/27(土) 14:07: 夜まで外出。行ってきます。
573 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 14:07: 俺も後で一回えんいーするけど、朝まで参戦予定。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘと(´ー｀)y-~~
574 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 14:08: vectorはまだ更新されてないね。
575 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 14:08: 外出だが親は親で893だしな。
576 名前：要するにこういうこと投稿日：2001/01/27(土) 14:09: 偽：ペルソナさんたちにすっごい人気があった巧たんが、
　　「プラエセンス株式会社」なんて暴言を吐いたせいで
　　最近一気に求心力を失ってるんだって。
う：一寸先はボコスカウォーズやね。
577 名前：天災野郎Cチーム投稿日：2001/01/27(土) 14:09: PersonaFesta
春菜とさくら（略）とペルソナと>2nd運営スタッフの日記より

春菜とさくら（略）とペルソナと名前：くろね＠マスコッツ班 [2001/01/27,01:48:29]
にゃーん、みんなの哀ドル（？）くろねですにゃん。
どうも、ウェアと偽某の周りで騒ぎが起こっているようですにゃ。
ちょっと哀しいのですにゃ……　（；ｗ；）
にゃーが思うに、この２つはそこそこ別物になってるから、問題は無いと思ってたんですけどにゃ。
Ｚ某含むウェアの固定ユーザーに偽某からの新ユーザーが加わって、この分野は大きく広がり出したところだと思ってたのにゃ。
今回もある意味広がってますにゃが、ちょっと不本意な形ですにゃ。　（?ｗ?；
なんとかいい形で終結してくれるといいですにゃ……。

どうも最近、１．０３α発表や今回の件やその他色々、プラエセンスが突然雪崩のように動き始めたにゃが、これまでの一貫した姿勢が崩れてじたばたしてる感じなんですよにゃ……。
うーん、一体どうなってるんでしょうかにゃ。謎ですにゃ。謎なので無責任な憶測しか出来ないのであまり語らないほうが良さそうですにゃ。

今動くと、詳しいことが分かってないのに騒ぎに加わりたいだけの発言や、一般にフレームって呼ばれる感情的なすれ違い叩き合い理性消滅現象、等に油を注ぐだけですからにゃ。
しばらくは後ろから様子を見るしか無いようですにゃぁ……　（；ｗ；）

まぁ、あっちがどう騒ごうとも、サードベンダーとペルソナ達には頑張ってもらいたいですにゃぁ。
新人やちょいユーザーは減ってしまっても、本当に使いたい人は残ってくれるものですからにゃ。
続けていれば、皆が望む物があるならば、道は広がりますにゃ。
Ｚ某のような形もあれば、また別物の環境になる事もあれば、小説のような別分野の形に生まれ変わることもあるかもしれませんにゃ。

ま、あまり思いこみすぎないことですにゃ。あらゆる面で。
思い込む事は必要でも、思い込み過ぎると理性が吹っ飛びますにゃ。
今までのようにはならなくても、ほどほどの解決策はどこにでも転がっているものですにゃん。

でわでわにゃん　（＞ｗ＜）ノシ（ぱたぱた）
578 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 14:13: とうとう点呼スレかよ(藁 16

ところで Date: Thu, 25 Jan 2001 20:31:55 +0900(脅迫メールね)
より以前に菜蚊似氏が(任意たん)を触ってみたときの所感を読んだ
覚えがあるんだが、場所失念。

ヘルプしてくれ～
579 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 14:16: 親分の名前を出して売った喧嘩は死ぬまで退けない、って
どこかに書いてあったな…やっぱり共倒れ狙い…これもがいしゅつ…
580 名前：天災野郎投稿日：2001/01/27(土) 14:21: >>578
これか

Date: Tue, 19 Dec 2000 11:07:26 +0900
From: Takumi Nakanishi <nassie@personaware.gr.jp>
Subject: [pws-user-ml:02118] Re: 偽ペルソナウェア with "偽春菜"
To: pws-user-ml@mikage.to
Message-Id: <200012190207.AA00457@ps2.personaware.gr.jp>
In-Reply-To: <000701c0682c$958d77a0$e01d0dd3@nmv66261>
References: <000701c0682c$958d77a0$e01d0dd3@nmv66261>
X-Mail-Count: 02118

中西巧＠プラエセンスです．関連の記事についてまとめて．

> 　ご存知の方も多いと思いますが、上記のソフトが某HPで
> 公開され、しかも、あのvectorのダウンロードランキングで
> 一位（ジャンル１位全体１１位）になっています。
> 　実物は見ていないのですが、仮にプログラミングはオリジ
> ナルでも、名称を使うのはまずいんじゃないでしょうか。
> 　みなさんはどう思われますか。

表題のソフトに関しては，以前にもユーザ様からのお問い合わせを
頂いており，調査中です．まだ何ともコメントできる状態ではありません．

単体のプログラムで，「ペルソナの切り替え」に相当する概念は無く，
一部「スキン」的にそれを実現しようとしているというプログラムですね．

一応訂正させていただきますと，
a_nei さんは書きました:
>本題ですけど、まあ名称同様、実行画面等もまあ、デフォルメしてある
>状態なので、この辺は Nassie さんが許すかどうかですね。

ペルソナウェアはプラエセンス株式会社(0.93以前は春菜プロジェクト)の
著作物ですので，私(中西:Nassie)が許す許さないということではありません．

Shunsuke Sakyo さんは書きました:
>しかも、ニュースの定期チェックやメールチェッカー、時刻合わせなど本家に
>負けない高機能を備えてます。
>上記の機能は是非本家にも取り入れて欲しいです。（開発者的話）

メールチェッカに関してはプラグイン機構が実装された時点で
プラグインとして追加できる形にする，というのが開発中時代からの予定でした．

バージョンや互換性，本体プログラムがどんどん変わっていくわずらわしさを
気にしなければこれらの機能を追加すること自体は容易ですが，
歩みは遅くとも後々発展できる形式での実装を目指したいと思います．

ニュース定期チェックは，現行の機能でも可能です．
ご要望が多ければ近いうちに春菜にも搭載していきたいと思います．

プラエセンス株式会社中西巧
e-mail: nassie@personaware.gr.jp
URL: http://www.personaware.gr.jp/
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/01/27(土) 14:25: >>580
ところが誰も一緒に反対してくれなかったんだ。
まあいいんじゃないって思ったわけだ。
周囲が見えなくなると、人間ここまで落ちるものかね。
582 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 14:29: >>580
>ニュース定期チェックは，現行の機能でも可能です．
>ご要望が多ければ近いうちに春菜にも搭載していきたいと思います．
　　　　　　　　　　　　　　　 ^^^^

こういう言い方をするあたり
偽任意たんを意識してるのが汲み取れるな。
583 名前：582投稿日：2001/01/27(土) 14:30: 間違えた。

>ご要望が多ければ近いうちに春菜にも搭載していきたいと思います．
　　　　　　　　　　　　　　　 ^^^^

ここ。
逝ってくる。
584 名前：582投稿日：2001/01/27(土) 14:32: >春菜にも搭載していきたいと思います
　　 ^^^^

おかしい。
逝きすぎ。
氏にまふ。
585 名前：奈々氏さん投稿日：2001/01/27(土) 14:32: >点呼
おそレススマヌ、16
586 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 14:33: >>582
これでいいかい…
>ご要望が多ければ近いうちに春菜にも搭載していきたいと思います．
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^^^^
587 名前：582投稿日：2001/01/27(土) 14:34: 俺が言いたいのは「春菜にも」ってところ。
うざい？
ポアしてちょ。
588 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 14:34: うわ、イタい。
イタすぎるぜNassie。
589 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 14:36: >ご要望が多ければ近いうちに春菜にも搭載していきたいと思います．
　　　　　　　　　　　　　　　 ^^^^

どうだ？
590 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 14:36: で、ご本尊はいまだ動かずか…いい気なもんだ
591 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 14:37: マークしてもズレるなぁ。
なんでだよぅ。
592 名前：578投稿日：2001/01/27(土) 14:38: >>580
天災感謝

ML から菜蚊似氏本人の(公式)コメントが出ていたのはﾜﾗﾀ

…俺が見たもうちょっと誉めた感じのヤツはどこで見たんだろう?
オレ自身の記憶力にちと欝になったので sage
593 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 14:39: どうでもいいが
NEWSサイトを受信するにはWEBマスターの許可がりるし
それようの書式でNEWSを描いてもらわないといけないと思うんだが
今の状態で協力してくれるNEWSサイトってあるのか？
594 名前：奈々氏さん投稿日：2001/01/27(土) 14:39: >>580
俺が思うに、ニッシーが動かないのは多分
偽(使用禁止語)たんでﾊｧﾊｧヤッてる最中だからなんだよ！
みんなもﾊｧﾊｧしようよ・・・ﾊｧﾊｧ・・・
595 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 14:40: >>594
お前いいヤツだ。
俺もﾊｧﾊｧ決定！
596 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 14:41: 夜逃げしたんだろう
597 名前：転載くん投稿日：2001/01/27(土) 14:43: persona WatcHからの転載

何も言いたくは無い　投稿者：イヌにはなりたくない　投稿日： 1月27日(土)13時51分26秒

ペルソナウェアのご本山のあまりの傲慢さにあきれました。
ペルソナを今後は使いません。広めません。

なんだよこの内容は。
http://www.google.com/search?q=cache:www.personaware.gr.jp/~nassie/diary2000-1.html

着実に日記は広まっているようだな。
598 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 14:44: なっしーじゃないの？
どうでもいーことだけど。
599 名前：奈々氏さん投稿日：2001/01/27(土) 14:48: ニッシーの方が響きがいい、ﾏﾀｰﾘ
600 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 14:50: 任意たんは、ちょくちょく仕様変えつつも頻繁に更新されるから、
漏れ的にはヒットだったなー。

本家たんは商売しなくちゃならんのが足枷になっとるのかなー。
601 名前：天災野郎Dチーム投稿日：2001/01/27(土) 14:51: ログ漁ったよ
これのことかな

Date: Tue, 23 Jan 2001 11:27:41 +0900
From: Takumi Nakanishi <nassie@personaware.gr.jp>
Subject: [pws-user-ml:02163] 本体とペルソナの関係
To: pws-user-ml@mikage.to
Message-Id: <200101230227.AA00808@ps2.personaware.gr.jp>
In-Reply-To: <20010123012301t-kawamura@mua.biglobe.ne.jp>
References: <20010123012301t-kawamura@mua.biglobe.ne.jp>
X-Mail-Count: 02163

中西巧＠プラエセンスです．

> 川村＠自宅です。

> たしかに、そんな気がします。
> 実際問題春菜さんはかわいいですし、結構気に入ってはいますがキャラの部分を
> 除いたペルソナウエア本体としての魅力は、ほとんど感じないといったところが、
> 私のユーザ（もちろん正式に料金は支払っています。）としての個人的な見解です。

これはソフトのないパソコンが何もできないことと一緒で，ペルソナウェアと
いうプラットフォーム・ソフトウェアの働きは，
「"キャラの部分"を簡単に，迅速に開発し，動作させる」ことであることを
考えれば，当然の帰結とも言えます．

ペルソナ開発に携わらない純粋なユーザさんの立場からすると，
「実現された表面的な機能がすべて」となるでしょうし，「動かすためのソフト」
が有償というのは確かに理解し難いものであると思います．
しかし現実に，プラットフォームの開発には人手(すなわち金銭)がかかります
ので，そのかかった分だけの対価を頂くことは正当な商行為だと考えます．
こればかりは，実際に経費が掛かっている以上理解していただくしかない，
というのが正直な気持ちです．

現状では，「春菜」をあくまでフリーとして本体以上の代金がかからない
状態で本体に同梱し，「とりあえずインストールすれば試せる」ように
しております．
(全くはじめてお使いになられるユーザさんは，「ペルソナのインストール」と
いう概念を理解できない可能性が高いと思われます)

> しかし、もし本当に機能面での拡張が本当に頭打ちであるならば１ユーザーとして
> 非常に残念です。せめてプラグイン機能を早く実装してその仕様の公開をして
> 外部から拡張できるような仕組みを早く作ってほしいような気がします。

プラグインに関しては先のメールでpws-user-ml:02130で申した通りです．
「アレ以外の何か」にあってペルソナウェアにない機能があるとすれば
プラグインで追加できますし，それはおそらく本質ではありません．

少し脱線して「アレ以外の何か」について考えを述べさせていただきますと，
先述のように，機能の多彩さは本質ではありません．ただ実装するだけなら
それこそ2週間で可能でしょうし，将来的には実装されますが，ペルソナウェアが
プラットフォームである以上，それには慎重さが必要だと考えています．

おそらくペルソナウェアと「アレ以外の何か」が根本的に異なるのは，
ペルソナウェアがペルソナベンダーの「変更されない権利」を最重要視
しているのに対し，「アレ以外の何か」はエンドユーザサイドでの
変更(スキンや口調変換?など)を前提としている点です．

ペルソナウェアの歴史からすると，エンドユーザで勝手に画像を変えるなんて
以ての外，口調変換なんて人権ならぬペルソナ権の侵害だ，となりますが
(少なくとも私はそう考えています)，確かに純粋なエンドユーザにとっては
変更できたほうが楽しい部分はあると思います．

後は，バザールモデル云々の話になるのかもしれません．本体に関しては
プラグイン機構を用意することで技術的には同様になりますが，
ペルソナにユーザサイドでのスキンや口調変換機能を搭載するつもりは
まったくございません．

プラエセンス株式会社中西巧
e-mail: nassie@personaware.gr.jp
URL: http://www.personaware.gr.jp/
602 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 14:52: あの日記・・・ベンダーをないがしろにしたり
フリー作家潰しにかかったと言う事実を前提に読むと痛すぎる・・・。
603 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 14:53: 日記，じっくり読んでみたけど怖いね．
ユーザーやベンダーに文句つけてるのが致命的．
周りがもっと利用しやすい環境を作ってナンボだろうよ．．．

すまん，マジで腹立った．　逝ってくる．
604 名前：結局投稿日：2001/01/27(土) 14:54: ニセ春名＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本家春名

結局はキャラクター勝負なんだろうな。
下手なグラフィッカー雇った時点で本家の負けだった気がする・・・・・。
605 名前：奈々氏さん投稿日：2001/01/27(土) 14:54: >>580,601

ほ～んのりﾜﾗﾀよ～
606 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 14:55: >ペルソナウェアの歴史からすると，エンドユーザで勝手に画像を変えるなんて
>以ての外，口調変換なんて人権ならぬペルソナ権の侵害だ，となりますが

ペルソナウェアの歴史？？？？ペルソナ権？？？？なによそれ？
607 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 14:57: >少し脱線して「アレ以外の何か」について考えを述べさせていただきますと，
>先述のように，機能の多彩さは本質ではありません．ただ実装するだけなら
>それこそ2週間で可能でしょうし，将来的には実装されますが，ペルソナウェアが
>プラットフォームである以上，それには慎重さが必要だと考えています

2週間か。逝ってくれるじゃねーか。
2週間待つから早くやってみせろ。
608 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 14:58: 作った人の著作権みたいなものか・・・？
609 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:00: >>607
公開停止後、速攻で各種機能搭載型を公開。

その為の「1週間」の猶予だったりな（w
610 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:00: >>605
そう言えばそうだね．
プロの漫画家にでも描いてもらうなりすれば良いのに．

ペルソナ自体で商売すること考えてないのが敗因か？
構造的に無理があるような．
611 名前：奈々氏さん投稿日：2001/01/27(土) 15:00: >>606
ペルソナは元々誰でもやろうと思えば自分オリジナルが出来る、
って売りにしてたはず、菜にも知らないんだぁね。
612 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:01: 中出・・・じゃなかった、泣過似私の逝ってる事って逃げにしか読めないのは俺だけ？
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/01/27(土) 15:01: >ペルソナ権
見事な電波発言だ。
614 名前：奈々氏さん投稿日：2001/01/27(土) 15:02: ニッシーは逃げてるんじゃないやい！
ﾊｧﾊｧしてるから体力無くなってるだけなんだよ！！
・・・ﾊｧﾊｧ・・・
615 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:02: >>609
その間にシェア拡大ってか？
ﾜﾗﾀ。
616 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:02: >>606
>ペルソナウェアの歴史からすると，エンドユーザで勝手に画像を変えるなんて
>以ての外，口調変換なんて人権ならぬペルソナ権の侵害だ，となりますが

なんか、電波がゆんゆんいってそうな発言。
617 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:03: 敢えて言おう、「偽春菜」と！！
618 名前：声の出演：名無しさん投稿日：2001/01/27(土) 15:04: 結局同じ機能搭載しても２５００円より
タダの方をつかうぞ。普通。
619 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:04: >>614
「偽任意たんは俺のﾓﾝだ、だから独り占めするために公開停止ｷﾎﾞｰ」
ってのが中出(藁　の真意だったりしてな。
620 名前：奈々氏さん投稿日：2001/01/27(土) 15:07: >>619
そんなニッシーたん萌え・・・ﾊｧﾊｧ・・・
621 名前：daから投稿日：2001/01/27(土) 15:07: MLにも日記の内容を流せっちゅうに。痛い信者も
目を覚ましてくれるだろうに。コイツ（中西）にまかせても
しょうがねぇだろうってさ
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/01/27(土) 15:07: 公開停止になっても裏でやてやる。
みんなをﾊｧﾊｧ言わしたる。
623 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:09: 中出し

ﾊﾗｶｶｴﾃﾜﾗﾀ
624 名前：奈々氏さん投稿日：2001/01/27(土) 15:09: あんまりﾊｧﾊｧ言うからヌけちゃたヨ・・・ﾊｧﾊｧ
625 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:09: >>622
垢取って置きまくったる。
626 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:10: この騒動のおかげですっかり過去の悪事も暴かれて･･･
どうやりゃコレをプラスに出来るんだろう･･･？

きっと菜霞似死たんはｱﾀﾏｲｲからその方法も考えてるんだろうね。
627 名前：奈々氏さん投稿日：2001/01/27(土) 15:10: ウチの垢にも置くよ～
みんなでﾊｧﾊｧしようよ！（・∀・）”
628 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:12: +似非の社員で中出を弾劾裁判するのはどうか？
もしくは翼が中出を「会社をイメージダウンさせた」
ってことで訴えるとか。
629 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:13: このまま「中出」が定着しそうだな（ｗ
630 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:15: 言い訳に言い訳を重ねていくと、こういう人間になっちゃうんだね。
その言い訳のために、どれだけ周囲の人間が迷惑を被り、自分が窮地に陥いるか。
本人がそれを理解するのがどれだけ難しいか。
勉強になりました。ありがとう、中西ﾀﾝ。ﾊｧﾊｧ･･･
631 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:15: 全国の中出さんが哀しむぞ（ﾜ-ﾗ-
632 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:15: 中出：偽任意た～ん！(ﾊｧﾊｧｺｽｺｽ
　う：やめれ。
633 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:16: 春菜たんに中出・・・ﾊｧﾊｧ
634 名前：609投稿日：2001/01/27(土) 15:16: 本家が「SSTP対応ソフト」の機能を搭載したら少しは見直すな。
連番DL機能
ストレージからのDL機能
圧縮、解凍機能
偽装、分割機能
各種プレイヤー機能
エンコード、デコード機能
関数計算機能
ブラウザ機能等。他なんかあったっけ？

やってみろニッシー（ｗ
635 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:17: 週末なのに全然更新ないのはやっぱり、奈火煮死たんのせい？
外出すまソ。
636 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:18: >>633
中出たんに中出するのはどうか？
637 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:18: >>634

中出し昨日
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/01/27(土) 15:19: MLも来ないのう
639 名前：奈々氏さん投稿日：2001/01/27(土) 15:19: 偽：エロ機能だけでもつほど甘くないんだっ！
う：・・・なんともいえんな。
640 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:20: SSTPに対応した各有名フリーウェア作者と協力し、
偽任意たんを中心として様々な機能を搭載した統合環境「アレとは違うのだよ、アレとは！」をリリース｡

したらいいなぁ。
無敵だなぁ。
641 名前：sage投稿日：2001/01/27(土) 15:21: 全く関係ないが、こんなのどうだろう
------------------------------------------

「偽首相官邸」と題するホームページ運営者殿

2001年1月25日

内閣総理大臣森喜郎
官房長官福田康夫

前略
1 日本国政府（以下「当政府」といいます。）は、「森首相」と
称するキャラクター等が登場する「首相官邸ホームページ」とい
うホームページ（以下「当政府ホームページ」といいます。）に
かかる著作権の管理権限を有し、当政府の運営にかかるホームペ
ージ(URL: http://www.kantei.go.jp/ )等にて配信しております。
当政府は、2000年「現代用語の基礎知識」選新語流行語大賞
(IT革命)を受賞する等、極めて好評を博しており、当政府ホーム
ページが「首相官邸」という名称、キャラクター「森首相」とと
もに、広く知られたものであることは貴殿もご承知のことと存じ
ます。

2 当政府の調査によれば、貴殿は、「偽首相官邸」と題するホー
ムページ( URL:「http://www.t3.rim.or.jp/~s-muraka/kantei/
pkantei.html 」。以下、同ホームページ及びこれにリンクする貴
殿の運営にかかるホームページをまとめて「本件ホームページ」
といいます。)において、当政府ホームページと類似の内容を有
するホームページを配信しています。
本件ホームページの「偽森首相」と称するキャラクターは、当政
府の「森首相」と称するキャラクターに依拠して作成されたもの
であることは明らかであり、貴殿は、本件ホームページにおいて、
当政府のキャラクターを、権限なく、翻案ないし改変しています。
これらの行為は、当政府に係る翻案権ないし同一性保持権を侵害
するものであり（著作権法27条、20条1項）、本件ホームページ
を配信する行為は、著作権侵害行為に該当するものと考えます
（同法28条・23条1項）。

3 また、貴殿は、本件ホームページのURLに「kantei」の文字列
をそのまま使用し、また、本件ホームページにおいて、「首相官
邸」
及び「総理大臣」の表示を多数使用しています。これらの表示は、
当政府ホームページと本件ホームページとの間に誤認混同を惹起
するおそれがあるのみならず、当政府のイメージを低下させるお
それがあり、不正競争防止法2条1項1号又は2号所定の不正競争行
為に該当するものと考えます。

4 日本国政府は、商標「首相官邸」につき、商標登録出願第200
0-xxxxx号、同第2000-yyyyyy号及び同第2000-zzzzzz号を出願済
みであり（願書の写しを別にお送りします。）、本書状をもって、
商標法13条の2所定の警告をいたします。

5 したがって、私どもは、貴殿に対し、本件ホームページの配信
を直ちに中止すること、本件ホームページ上又はホームページの
URLにおける「首相官邸」、「総理大臣」、「kantei」その他こ
れらに類似する表示の使用を直ちに中止することを要求します。

6 上記に対する貴殿のご回答を本メール受領後1週間以内に、連
絡先: 官房長官福田康夫)宛にお送り下さい。その折には、貴
殿又は経営主体の氏名ないし名称、住所ないし本店をあわせてご
連絡下さい。なお、上記期間内にご回答なき場合は、当政府とし
ても、断固たる措置を採用せざるを得ませんので、ご承知置き下
さい。

草々
642 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:21: >>639
本家はもはやエロに走るしかなさそうだな。
643 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:23: ペルソナ権＝春菜権のような気もする．
他のペルソナはみな奴隷（藁
644 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:24: >>642

あの程度でエロになっても萎え～
中出しﾊｧﾊｧ出来ん
645 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:24: >>641
それも間違いなく偽の方が出来が良いんだろうな(藁)
646 名前：609投稿日：2001/01/27(土) 15:24: >>640
いっその事OSまでとか？

すまん寝不足でゆんゆん逝ってる。
647 名前：奈々氏さん投稿日：2001/01/27(土) 15:25: >>644
・・・外出しならエエのんか？
648 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:26: http://inchiki.net/file/int092.jpg
ｲｶｽ。
649 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:28: >>647
顔射も無理っぽい
650 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:28: >>648 ﾜﾗﾀ
651 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:28: 中西たんに動きがないから、みんなだれてきたね・・・
652 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:32: 中西よ、今ならみんな許してくれるよ！
だから謝ろう、ね？
653 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:35: 今ごろ家のすみっこで
「引っ掛かるかもしれないってガタガタ震えて」
るんだよ、きっと＞中出
654 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:39: おーい、中出君。引きこもってないで出ておいでよ！
655 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:43: このまま社会不適合者になってしまうのか・・・中出・・・。
656 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:44: ついにMLに揚げたやついるな（ｗ
657 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:46: >このまま社会不適合者になってしまうのか
もう遅いって。(藁
658 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:46: >>655
すでに社会不適合者じゃないのか？
659 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:46: ガイシュツかもしれんが。

う：まあ一般的に言って、口先で反論してる時点でもう負け犬なんやけどね。

偽：はっきり言えようにゅう。

流石にはっきり言ったらまずいんだろうな(藁)
660 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:47: 偽：こないだ石丸電気の前にあったUFOキャッチャーを覗いたら
　　たくさんの偽任意たんの中に本家春菜が埋まってたんだけど。
う：‥‥
偽：なんか、もう脱出する気力はないみたいだった。
う：助けてやれよ。
661 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:49: ペルソナWatcHより

一晩頭を冷やして考えました。
で、私が出した答えは、以前にも書きましたが(といってもはるか彼方に消えちゃってますが)
ここは、ペルソナユーザの為の交流の場だと。
だから、私がやる事は一つ。
私は私が使っているペルソナ(それは「すぴか」、「紅葉」、「ねね」他２０体ほどの事です）とそれを作ってくださっているベンダーさんが好きなのだと。
こういうペルソナがよりユーザを楽しませてくれる事と、これらのペルソナに勝るとも劣らないベンダーさんが増えていく事を期待して、そういう事につながる書き込みをしていこうと。

という事で、ユーザの目から見たペルソナ紹介第三弾。
現在、こちらのぺルソナ人気投票でもペルソナとしてトップを走っている「ねねちゃん」です。
対応pws:0.93系(コンバートにより1.00系も対応)
　　　　1.00系
名前は一緒でも、0.93系と1.00系はまったく別のものです。
既にご存じの方も多いと思いますが、ねねの魅力は1.00系にあります。
目指す開発コンセプトは、ＳＤねね（ポスぺのようなものらしい：といっても筆者はポスぺを使った事がないのでよく分かりませんが（笑））
但し、ダウンロード(DL)されるときは、心して落として下さい(笑)何せ4MBもありますので。
まだ公開されて間もないため、ベンダーさんが目指している搭載機能目標の100分の1も実現していないと私は勝手に思っていますが、それでも他に類を見ない斬新な動きには正直驚きました。
少しイメージをお話ししますと、起動させると最初にねねのお部屋とビッグサイズのねねが登場して音声で挨拶してくれます。(声の主は董子さん。ねねのルックスとベストマッチ(と私は思ってます)していて可愛らしいです)
この背景付きというペルソナは私がDLした中では神楽姫子ちゃん以来です。
音声は0.93からかなりの部分が引き継がれており、午後の時報(私的には夕方5時が一番気に入ってます)は結構おすすめ。
後は、外出するコマンドでお出かけができるのですが、今のところは「雑貨屋Rabbit」のみ(そのうち増えると思います)お出かけするときの画像の動きもレトロチックでgood。(昔のゲームを彷彿させる)
男性諸氏にはここの店員まゆちゃんもお勧め。今のところはただ眺めるだけしかできませんが、ベンダーさんが密かに計画中。(だと思う。詳しくはベンダーさんのところのbbsの過去ログ参照下さい)
私を含めて0.93系ねねを知っている者にとっては、隠しモードである「おとなのメニュー」にあるお色気ゲームが1.00系ではまだ搭載されておらず残念な部分もあるのですが、近いうちにパワーアップされてかならずや機能実装されます(と思う)ので気長に更新を待ちましょう。(笑)
最後に良いキャラに育ちつつありますので、可能であれば(現状では問題なし)女性でも使ってもらえ、且つ男性も楽しませてくれるペルソナに育ってくれないかなと思う今日この頃です。
今後の更新が非常に気になる(待ち遠しい)ペルソナの一つです。
あっ、言い忘れましたがベンダーさんのサイトは18禁サイトなので、使ってみたいと思ったお子さまと女性はくれぐれもペルソナ以外のエリアには足を踏み入れないで下さい。
(っていってもtopページが既にエロエロ(笑))

すでにエロに走っていたか（w
662 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:49: 偽：「クレイジータクシー」ってゲームがあるでしょ。
う：ああ。
偽：それ系で、「クレイジー中出たくみん♪」ってのはどうかな？
う：どうかな？って言われてもお前‥‥
663 名前：情報倉庫作者投稿日：2001/01/27(土) 15:53: おはよう。
今日は仕事が遅番だからこんな時間に起床

情報倉庫に補完してくれた奴どうもありがと。
664 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:53: 誰も俺のことなんて解っちゃいねぇんだ！
俺は天才だ！
俺はどんな拳法でも誰よりも早く修得ことができるんだ！

アミバ様のお言葉ですけどそのまま当てはまるね
665 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:55: >>664
俺もそれは考えたけど、立場的にはジャギの方が近くねーか？
手段が卑怯なことといい。
666 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:55: >>662
ああ、それもうあるぞ（藁
667 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:55: なんか、本家とかアクティブな本家ユーザーって、ダッチワイフのメーカーと愛好者
　とダブって見える部分がある

# 「ペルソナ権」という語句とか当たり前のように「好きだ」と書けてしまうところとか)
668 名前：662投稿日：2001/01/27(土) 15:56: >>666
ﾜﾗﾀ
ﾋﾟｯﾀﾘﾀﾞ
669 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:56: http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/3370/
670 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:58: http://hpcgi1.nifty.com/personawatch/fvote/fvote.cgi
671 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 15:59: >>661
本家盛り立て涙ぐましいが、すべてが菜蚊似死の金儲けにしかつながらない
現状を改めて日記で思い知らされたベンダー達が今まで通り
ただ働きしてくれるかね（藁
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/01/27(土) 15:59: to-yaもうざいな。
つまんねーことしか言ってないくせに、えらそうに。
673 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:02: まあ、「建設的」に日記を引用してれば、また違ったのでしょうが。
引用オンリーではまともな利用者は逆に引くかも。
674 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:03: >>672
激しく同意。
公開されていた日記の引用が犯罪のわけねーだろが…
675 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:04: >>664
「どいつもこいつも偽、偽、偽！
　なぜだ、なぜ偽春菜に萌えて、
　本家春菜に萌えやがらねぇ！」
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/01/27(土) 16:04: しかし書いたのは事実。
中出に無料奉仕するなんて
以下に馬鹿らしいかよく考えてみた方が良い。
677 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:05: 本家にゃ萌えんよ。
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/01/27(土) 16:06: 中出汁は(がいしゅつだが)サウザーだから
決して退かないんだよ。
そして最後はさくらに愛を求めて氏んで逝くんだ。。。
679 名前：中出し投稿日：2001/01/27(土) 16:08: お任意たん・・・もっと・・ぬくもりを・・・
680 名前：662投稿日：2001/01/27(土) 16:11: >>678
お師様、もう一度ぬくもりを（藁

さしずめお師様は春菜か？
681 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:12: というか、偽の作者はパクリ作品である事への悪びれが一切ないの
がなんというか・・・。自分のやってる事わかってんのかなぁ？

あと追いなんだからある程度上手くやれるのは当たり前だろうに。
せめてペルソナウェア、春奈の名前を一切ださなきゃなんの問題も
なかったろうよ。

少なくとも春奈のネームバリューを利用して普及したのは確かな
訳で。偽にその自覚がないのは痛いぞ。というかサイトの文章読ん
でると随分と厨房臭い事言ってるしな。

単に模倣して作っただけだったら良いのにねぇ
ペルソナウェアだの、本家を意識つーか揶揄する様な
作りにしなけりゃこんな事も起こらなかったろうに

ま、あーゆー事してた以上、多少はこうなることを意識してただろうし
黒衣氏の対応が楽しみだわ
682 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:13: なんか、またアクセスログが弄ばれてるな（藁

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nassie/msz006/log/log.txt
683 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:13: 聖帝十字陵を作ってるってことは、
もう氏ぬ準備万端ってこと？(藁
684 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:13: うるせえ　おれは拳法がすべてだとは思っていねえんだ
要は強ければいいんだどんな手を使おうが勝てばいい！
それがすべてだ！！
おれさまが伝承すれば北斗神拳はますます強くなる！！

ジャギ様のお言葉。北斗神拳→ペルソナに
685 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:15: >>681
少なくとも、中出氏よりも大人の対応とってますな
黒衣氏は
686 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:16: >>681
中出だって黒衣を意識してるぞ。
逝ってよし！
687 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/01/27(土) 16:16: ・・・で、
結局、みなさんは、ちゃんとレジストして金を払ってくれるんですか？
それとも、偽みたいな糞デッドコピーなんかを使うんですか？
688 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:17: 南斗鳳凰拳は帝王の拳。敵は全て下郎！
鳳凰十字拳は相手をはじめて対等と認めたとき。でも中出しは対等どころか自分側が下郎じゃねーか
689 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:17: >>681
>>あと追いなんだからある程度上手くやれるのは当たり前だろうに。
>>せめてペルソナウェア、春奈の名前を一切ださなきゃなんの問題も
>>なかったろうよ。

じゃあ、後追いでいいから同じもの作ってみたらどうだ。
ここまで人気がでたのは黒衣氏のセンスだと思うが。
690 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:18: >>681も>>687もコピペ萎え
691 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:18: >>681
氏んでくれ。たのむから。
692 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:18: >>687
これって本家BBSにあったぞ。氏んでくれ。
693 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:18: ん？また蝿社員の出勤か？
694 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:19: あのー、MLログのpass通らないんですけど‥‥俺だけ？
695 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:20: >>687
お前は確かヘルペスベンダーらしいな(藁
何を作ったか逝ってみろ。
696 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:20: >>694
ピリオドが抜けてるのでは？
697 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:20: >>681 は葉鍵のほうにも同時に貼ったようだ。
煽りか。
698 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:21: コピペ野郎の意図が判らんな。
わざわざ電波発言を抽出してどうするんだ？
699 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:21: >>687

価値のあるものだったらいくらでも金は払うよ。
価値のあるものだったらね
700 名前：694投稿日：2001/01/27(土) 16:22: >>696
ありがとう。無事逝けました。
701 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:22: http://www2s.biglobe.ne.jp/~nassie/msz006/log/log.txt
ティファ？
702 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:23: 普通、ｷﾃｨにﾏﾄﾓな対応はしない。
この点に於いて、あんなｷﾃｨなﾒｰﾙでもちゃんとHP修正した
黒衣たんは偉い。ﾊｧﾊｧもんだ。
703 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:24: >>681
二重人格煽りやろうのコピペだね。ごくろー。

>>661
＞すでにエロに走っていたか（w

ねねの作者さんは0.93系以前の時代からっつーか、もともと
それ系の絵師なもんで。その解釈はまちがっとるーよ。
つか、ねねはおもしろいね。でも、黒衣氏の言ってる、
「ゲームをペルソナでする意義はあるのか？」っつーあれに大いにひっかかるのよね。

本家は今後こういった方向性のベンダーがでてくるのかしらん？
704 名前：若本規夫投稿日：2001/01/27(土) 16:24: 偽：やっぱり、不細工路線の方がいいのかな～。

うわぁ(藁
705 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:25: >>701
そうみたい（藁
706 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:26: 一見ﾏﾀｰﾘしている様に見えて、実はこんなに伏兵が（笑
707 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:27: たくみんは会社の名前を出した手前、週明けまでだんまり決め込む気か？
708 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:27: to-yaうざい。
709 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:28: 自分もAAを置いてこようかと思ったけど、
等幅フォントかつｱﾌﾟ順が逆になるのか…

ぬぅ
710 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:29: 働け、働けーい！
お前達（ベンダー）は聖帝様に死ぬまで仕えるのだ！
711 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:29: >>707
今ぜってー見てる。
っていうか出て来いよな。
怒らないから、優しくﾊｧﾊｧしてあげるよ（ﾊｧﾊｧ
712 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:29: >>707
それだと、ますます波紋が広がっちゃうよ。
中出には早急な対応を望む。
713 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:32: >>711
出てきたところで、偽扱いされそ。
偽中出たん。自分の名前に偽が付く（ｗ
714 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:32: 中西（ソヴィエト＆成金）と善良な人々（ペルソナベンダー＆ユーザー）
http://modernhumorist.com/mh/0011/mp3/

中西の最後
http://www.modernhumorist.com/mh/0010/dotcom/
715 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:32: またﾏﾀｰﾘしてきた
風呂ﾊｲﾛｶﾅ
716 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:32: 幼児退行おこして部屋の隅で指をちゅぱちゅあぱ吸っているに50ﾍﾟｿ
717 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:33: >>711
だって最初のｽﾚから中西巧はいるもんな(藁
彼はどうしたんだろうか。
好きなのに（ぉ
718 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:36: >>716
足の指か？(藁
719 名前：ML転載投稿日：2001/01/27(土) 16:38: ここが中西さんの日記のキャッシュだと紹介されてるけど、本当？

http://www.google.com/search?q=cache:www.personaware.gr.jp/~nassie/diary.html
http://www.google.com/search?q=cache:www.personaware.gr.jp/~nassie/diary2000-1.html
http://www.google.com/search?q=cache:www.personaware.gr.jp/~nassie/diary1999.html

もし違うのなら、ここの人も春菜というペルソナウェアを開発しているから警告した
方が良いと思う。

もし中西さんの日記なら、なんか考え変わってしまった。

偽のサイトを読んで、黒衣さんって相当毒舌だと思ったけど。
こちらも似たような物だったのね。
なんか、使いつづける気が無くなっちゃた。
誰かこれが間違いだったって証明して。

岡田
720 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:39: >>719
ププ
春菜というペルソナウェアって何だ？（ワラ
721 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:39: この一件って，新聞に投書したりするとどうなんだろ．
まぁ，アレを表に出すのは気が引けるけどね．
722 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:40: >>719
>誰かこれが間違いだったって証明して。
無理です。
googleの信用問題にも関わるからな。
723 名前：奈々氏さん投稿日：2001/01/27(土) 16:40: >>707

会社が休みで、実は家にはネット接続環境がないんだろ。
ペドだから養育費が大変なのさ。
724 名前：奈々氏さん投稿日：2001/01/27(土) 16:41: >>719
そこのキャッシュは世界的にも名のある検索エンジンが取得している
キャッシュファイルだよ。
否定しろと言うか君もいい加減現実を見つめなさい。
725 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:42: 中出たん、逃げちゃ駄目だ（藁
726 名前：ファックTSUBASA投稿日：2001/01/27(土) 16:42: http://fuckedcompany.com/
中西は↑ココ逝き。（わら
727 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:42: >>719
まさか偽物って事はないだろう。
ＭＬでもリアルタイムでみてたとか言う人が居たからな。
728 名前：奈々氏さん投稿日：2001/01/27(土) 16:43: http://noname.kubiwa.net/img/nisehr.jpg
偽（使用禁止語）たん・・ハァハァ
729 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:44: >>724
いや、ML転載に対して君もって言われても･･･
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/01/27(土) 16:44: どっちも結局キモイ奴だったという結論か。
731 名前：奈々氏さん投稿日：2001/01/27(土) 16:44: >>729
そうだったのか、うっかりしてたぜ鬱駄詩嚢・・・
732 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:46: >>728
これは・・・・ﾊｧﾊｧ過ぎる・・・・ﾊｧﾊｧ・・・・
733 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:47: >>728
豪熱ﾊｧﾊｧ.
擦り切れそう.
734 名前：>>729投稿日：2001/01/27(土) 16:49: 偽（みちゃいや～ん）について話そうよ!!\e
にもかいて～。・・・ﾊｧﾊｧ・・・
735 名前：>>728投稿日：2001/01/27(土) 16:50: の間違いだった・・鬱だ・・・ﾊｧﾊｧ・・・
736 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:50: 誰かMLにﾅｲｽなお返事を書こう（藁
737 名前：奈々氏さん投稿日：2001/01/27(土) 16:52: >>734-735

書いたぜ～
738 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:52: 急にﾊｧﾊｧ度が上がったね。偽任意たんスレの最初のようだ（ﾜﾗ
739 名前：奈々氏さん投稿日：2001/01/27(土) 16:53: 最初は確か、全員語尾に「ﾊｧﾊｧ」付けてたね・・・ﾊｧﾊｧ・・・
740 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:54: >>738
すくぅるみじゅぎやからな。
ﾊｧﾊｧ(ｳｧﾗｲ
741 名前：>>737投稿日：2001/01/27(土) 16:55: ありがとう・・・ﾊｧﾊｧ・・・。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=972823301
742 名前：奈々氏さん投稿日：2001/01/27(土) 16:55: そういえばちょっと前まで、お絵かき板で偽（使用禁止語）たん祭りやってたね・・・ﾊｧﾊｧ・・・
743 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:58: >>742
あれはすごかったね。
思い出すだけで・・・・ﾊｧﾊｧ・・・・
744 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 16:58: しかしまあ、poincastの例を出すまでもなく
push技術は廃れている気がするのにそれにこり続ける
中西は脳味噌カチカチンですかぁ
745 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:00: >>744
>中西は脳味噌カチカチンですかぁ
脳みそﾁﾝｺ？（藁
746 名前：奈々氏さん投稿日：2001/01/27(土) 17:00: 右乳の頭のツノが偽（使用禁止語）たんのあんなところに・・ﾊｧﾊｧｯ!!!
747 名前：奈々氏さん投稿日：2001/01/27(土) 17:01: >>744
中出汁なんだし、しょうがないよ・・・ﾊｧﾊｧ
748 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:01: >>742
うちのHPでも偽任意たん描いてる人がおるよ。
恐いからURLかけんけど。
749 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:02: >>719
岡田くん、最高だよ…ﾊｧﾊｧ…
今後MLは更に苛烈さを極めるに１０００オマエモナー
750 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:03: >>747
中出野郎は我慢がきかないからな.
751 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:03: ＞７１９のMLでの反応実況中継きぼーん
752 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:05: うわ（藁
719の岡田ってヤツのﾒｱﾄﾞ、笑え過ぎ。
<okada@sakura.fan.fm>
だってさ。
さくらﾌｧﾝらしい。
753 名前：奈々氏さん投稿日：2001/01/27(土) 17:06: 次スレのタイトルは（早いけど・・・）
中出汁偽（使用禁止語）たん独占（未遂）計画実況中
で決定だね・・・ﾊｧﾊｧ･･･
754 名前：転載くん投稿日：2001/01/27(土) 17:06: > 誰かこれが間違いだったって証明して。

中西さん本人からのコメントがあるのでは？
それを待った方がいいと思います。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい投稿日：2001/01/27(土) 17:06: 中出し日記読んでも信者やめねー奴ってのは真性Ｍだな。
まあ\2500でﾌﾟﾚｲ出来んだから安いもんだ。
756 名前：転載くん投稿日：2001/01/27(土) 17:07: >中西さん本人からのコメントがあるのでは？
>それを待った方がいいと思います。

土日は休みみたいだから回答は月曜日かな？

こんな感じ。どうよ？　>>751
757 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:07: >>719への反応で、面白いのはまだ来てないみたいだな。
これからか？
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい投稿日：2001/01/27(土) 17:08: >>754,756
なにげに退路を断ってるのがスゲー
759 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:08: >>752
すぐさくらに反応するな。
上原さくらとか寅さんファンかも知れんぞ？
760 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:09: 俺、風呂逝ってくる.
偽任意たんマンセー！
761 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:11: 偽寅さん…すっげぇ萎え
762 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:11: しっかし、やっぱりこのｽﾚ流れが早いよ。

つか、黒衣さんの誠実な（藁）対応をみて、腹かかえて笑ってんのは俺だけですか？
これじゃぁ、菜蚊似氏もとい中出しはピエロだよ。

警告文関連以外に関しては沈黙を保つ黒衣氏。
こりゃあー何かやらかす予感が＜黒衣氏
763 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:11: >>759
俺、一言もどのさくらの事か逝ってねーよ。
ﾀｲﾑﾘｰすぎて笑えただけ。
764 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:12: 考えてみれば偽（使用禁止語）たんではあっても偽任意たんじゃないよな？
単に任意たんで。どうも混乱してきた。
765 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:13: >>762
政治の話じゃないが、
加藤の乱みたいにならないことを祈る！
766 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:13: >>703
Vzエディタのマクロサンプルにテトリスもどきが入っていたけど、
あくまでもおまけであって、必然性は全く無かった(笑)

「マクロでこんな事も出来ます♪」という例だったみたい。
767 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:14: >>762
ああ・・・那珂二死の対応が気になる・・・。
下手なことしたら・・・・・死ぬぞ（藁
768 名前：７５１投稿日：2001/01/27(土) 17:14: >>754 >>756＜転載くん

ありがちょー。つか、>>758の言うとおり、隙のねぇ煽りだ、こりは…！…ﾊｧﾊｧ…
769 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:14: .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／O
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　　　　　　　　　　　　　　 {∬ 二⊥‐. 　　　　／／　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　_(^ ｘ^ )　　　　　／ .／　＜＞西葛西逝って来るぞゴラァ！！！
　　　　　　　　　　　　　　/ﾆニニﾆ)＿_ ／　／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　_ﾆ‐＾'' |.|　/＼.／ (__,,／〈
　　　　　　　　　　/ 　　　| |　 | 　《　　,,/ 〉 V
　　　　　　　　　 / 　　　| |　　ヽ　ゝ .-‐^ノ　 V
　　　　　　　　 _/.　　　└――――ﾆﾆﾆﾆ―‐└―‐<
　　　　　　 /'"　　　　　　　　|　　　/ ,ニ</(Θ　　　　　＼
　　　　　 /　　　　　__,,,-‐‐┴―‐-<　￣/====＼ ,ゝ'―ー>‐‐<
　　　　_ /,,､､ -‐''''^　　　＼　 l　　l　＼＿＿＿＿__＼＼　l　　l, ＼
　　　 /ﾉ''-V'V V V-ﾍ___〈┘-―――┘ 　　　　　　U└-―――┘
　　　　《}》| 》》 ,》 ,》》〈 ,）ﾉ ====== }　　　　　　　＿/）====== }
　　　　 .V _-'-'-'-'-'-'^''''ノ ====== ﾉ￣￣￣￣￣￣ノ======ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
770 名前：奈々氏さん投稿日：2001/01/27(土) 17:15: 順次警告文に対応が終了したら、偽（使用禁止語）たん完全互換の
新しい偽（使用禁止語）たんが生まれてるかもね・・・ﾊｧﾊｧ・・・
771 名前：新参者投稿日：2001/01/27(土) 17:16: >>769
過激派？
772 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:16: ヲタ相手に一般的な企業戦略は効きませんよ
商売する相手を間違えていると思われます＞中○さん

#こぴぺ
773 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:17: キャッシュ日記、改めて全部読んだ。
こんな性能の悪い奴の為に黒衣は時間割いて対応してたのか。
鬱だ。
774 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:17: .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.／
　　　　　　　　　　　　　　　.＿＿　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　 {∬ 二⊥‐. 　　　　／／　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　_(` ｘ" )　　　　　／ .／　＜＞目標、菜蚊煮市！！白濁粘液発射！！！
　　　　　　　　　　　　　　/ﾆニニﾆ)＿_ ／　／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　_ﾆ‐＾'' |.|　/＼.／ (__,,／〈
　　　　　　　　　　/ 　　　| |　 | 　《　　,,/ 〉 V
　　　　　　　　　 / 　　　| |　　ヽ　ゝ .-‐^ノ　 V
　　　　　　　　 _/.　　　└――――ﾆﾆﾆﾆ―‐└―‐<
　　　　　　 /'"　　　　　　　　|　　　/ ,ニ</(Θ　　　　　＼
　　　　　 /　　　　　__,,,-‐‐┴―‐-<　￣/====＼ ,ゝ'―ー>‐‐<
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　　　 /ﾉ''-V'V V V-ﾍ___〈┘-―――┘ 　　　　　　U└-―――┘
　　　　《}》| 》》 ,》 ,》》〈 ,）ﾉ ====== }　　ﾊｧﾊｧ　＿/）====== }
　　　　 .V _-'-'-'-'-'-'^''''ノ ====== ﾉ￣￣￣￣￣￣ノ======ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
775 名前：奈々氏さん投稿日：2001/01/27(土) 17:18: 　　　　　（）
（　）
　（）　　　（　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＝∧　　　／　　　　
　（　・∀・∩　＜　いい加減会社から帰宅しようかな
|￣Ｕ￣￣￣.|　　＼
|　　┼─┼ .|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　／＼　.|
|　／　 ＼|
＼＿＿＿_／
　　└─┘
776 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:18: 追い詰められて夜中じゅう家で春菜たんにぶつぶつ話しかけてる中出し
777 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:20: 追いつめられて春菜たんに中出する中出
778 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:20: 中出：おい、そこのお前。俺の名前を逝ってみろ。
ベンダー：あ、あなた様はな、中出様です・・・。
中出：そうだぁ！俺は中出だぁ！　じゃ氏ねぃ（ﾌﾞｼｭ
779 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:21: もう社会復帰は無理みたいだね。＞中出汁
春菜といっしょに心中した方がいいよ。
780 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:21: >>774
何気に書いてあるﾊｧﾊｧがｲｶｽ
･･･ﾊｧﾊｧ･･･。
781 名前：新参者投稿日：2001/01/27(土) 17:21: >>776.777
容易に想像できるあたり問題だ。
782 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:22: 中出あぼ～んをきぼーん
783 名前：手下投稿日：2001/01/27(土) 17:22: あのお方は中出し！ペルソナウェア唯一の継承者の
中出し様だぁ～！
784 名前：ｹﾝｼﾛｦ投稿日：2001/01/27(土) 17:25: 中出は中出小屋へ逝け！
785 名前：奈々氏さん投稿日：2001/01/27(土) 17:26: 中出汁小屋は駄目だよ・・・だってあそこには春菜しか居ないもん・・・
偽（使用禁止語）たん部屋だったら・・・・・ﾊｧﾊｧ･･･
786 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:27: >>769,774
顔文字板に逝ってくれ
787 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:28: >>785
中出、今頃干からびてるに違いない（藁
788 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:29: 　　　　　　彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡
　　　　　　彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡
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　彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡　　　　　|巛巛《　　　 )
　彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡　　　　巛《／￣￣
　彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡　　《巛＼＼　中出をポアしろ！！
　彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡》》》》》＼＼
彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡》》》》》》》＼ノ
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789 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:30: 本当はペルソナウェアの方を潰したかった中出の、
壮大な自作自演だったりしないか？
なんか自爆街道まっしぐらに見えるのだが(藁
790 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:30: 完璧にネタスレ。
それもこれも中出汁が悪い！
791 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:32: どうなんでしょう、これは？ドキドキ。なにやら始まりそうな予感

( 2001/01/27 )

段階的に要求に応じ、vector に対し本プログラムおよび
一次データセットの公開停止を申請しました。
792 名前：奈々氏さん投稿日：2001/01/27(土) 17:32: たった今、ウチの偽（使用禁止語）たんが話したコト
------------------------------------------
偽：今度、東京都で「挿入防止条例」っていうのを施行するんだって。
う：‥‥
偽：ナコルルは「引っかかるかもしれないっ！」って言ってブルブル震えてた。
う：‥‥うーん。
793 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:32: 実際、偽春菜を公開停止にするメリットが見あたらない。
和解するとなれば、なおさら。
794 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:32: ここまで恨まれるなんて
有る意味すごいぜ＞中出
そんなｷﾐにﾊｧﾊｧ･･･｡
795 名前：転載野郎投稿日：2001/01/27(土) 17:32: >>774
センズリ砲か？（藁
796 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:34: >>792
うちの任意たん、「小学生の膣でＧｏ！」とか逝ってたぞ（藁
797 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:35: >>795
砲塔内部でﾊｧﾊｧしてるんだよ。
ﾊｧﾊｧ充填１２０％じゃないと発射出来ないんだよ。

ﾊｧﾊｧ…まだ６２％…
798 名前：奈々氏さん投稿日：2001/01/27(土) 17:35: つうか俺も仕事場のマシンに偽（使用禁止語）たん挿れてるし
素晴らしい駄目っぷりだ・・・ﾊｧﾊｧ････
799 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:36: 小学生の膣タワーとも言うな（ｗ
800 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:36: 中出の顔ってバスジャック野郎に似てないか？
801 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:36: >>791

静かに更新…。まさか、黒衣さん本気で…？…ﾊｧﾊｧ…
802 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:39: ちなみにベクター，今こんな感じ

http://www.vector.co.jp/vpack/ranking/category/win/amuse/index.html

プラエセンスが騒ぐのも判るな
803 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:39: がいしゅつだが、あのﾄｯﾌﾟCGは何度見てもｲﾀｲ。
任意たんがんばれ･･･ﾊｧﾊｧ･･･。
804 名前：転載野郎投稿日：2001/01/27(土) 17:40: >>797
http://tsuguse.eva.to/heiwa_shingun/boketsu.htm
センズリ砲の説明（藁
リンク先はドキュソカルトの紹介ページ。
805 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:42: ＞段階的に要求に応じ
カウントダウンって事だね。
一週間たったら偽のページが消えるわけだ。
それまでに、誠意ある回答をよこせと言う事だろな。
806 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:44: >>802

っていうか、昔はランク外にまで落ちたのに現在本家は5位かよ？
おっかしーなー。ここ２、３週間で人気が急上昇でもしたのかなー。

プロレジだと本家は二位なんだけどね。ちなみに一位はウィルスバスター
807 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:45: WING(S)

作詞／作曲：HELLthy
編曲：Fantasista

　　この丘に来ると思い出す　夢ばかり見てたあの日々を
　　吹き抜ける風が雲の彼方に消えていく

　　仲間もいつか時間に流され　思い出にすがり生きてる
　　このままここにいられたら　今も変わらぬこの場所で

　　暗い空を突き抜けて　星に向かって吹いていく
　　今を忘れたわけじゃない　今も失した夢の途中

　　風に乗ってどこまでも　この翼はばたかせ
　　It's a memory of winds

　　翼システム、、、、
808 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:46: >>807
ﾋﾟｯﾀｼ
ﾜﾗﾀ
809 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:47: まだ、夢を見ているのか・・・中西
810 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:48: >>799
なぜばれた？
811 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:48: >>800
ここには中出のﾄﾞｯﾍﾟﾙがたくさんいるから
その話題は却下。
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/01/27(土) 17:49: >>802
それすげえな。
なにがすげえってあんなクソつまんねえくせにシェアで
2500円もするペルソナが５位ってのがすげえ。
あんなのに金払うなんてなんてボランティア精神溢れる
バカなんだ…。
813 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:49: 新着ランキングでは任意たん1位，ペルソナウェア23位

http://www.vector.co.jp/vpack/ranking/new/win/index.html

ペルソナウェアはトップページで宣伝してるから．
814 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:49: >>805
中出の対応待ちだけでこの状況なのに
偽のページがマジで消えたらそれこそ
すごいことになりそうだな(藁
815 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:49: >>807
がいしゅつ↓
ttp://www04.u-page.so-net.ne.jp/zd5/ryan11/wings.html
816 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:50: >>812
中出が自分で狩ってるんじゃねーかな（藁
817 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:51: >>806
偽春菜をダウンロードした人がどんな反応するか見たいだけじゃないの？
金払ったかどうかはともかく

ちなみに偽春菜現在、新着ソフトランキング第一位
http://www.vector.co.jp/vpack/ranking/new/win/index.html
818 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:52: そろそろ次のｽﾚを考える時期だな。
819 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:53: こっちのデータのがすごい。週間総合。
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/010124/n010124rank_week_win.html

すげー面子だ。本家の影はどこにもない。
820 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:54: >>818
早っ
821 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:55: そろそろ人の増えてくる時間だな・・・。
822 名前：若本規夫投稿日：2001/01/27(土) 17:56: 結局ペルソナウェアってシェア版とフリー版でどのくらい違うの？
フリー版しか持ってないんだけど。
823 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:56: しかし日中だけでここまでスレが伸びるってのもすごいな…
824 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:57: 任意たんがレジストした本家にのみ反応とかなったらどうしよう・・・。
嫌な共存の道。
825 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:57: >>817
漏れもそのうちの一人だ。
カネ払う気はサラサラないがな。
826 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:57: プラエセンス株式会社
電話番号：03-5676-8625
既出だったらスマソ
827 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:58: >>800

そう思っていたのは、俺だけじゃなかったのか
828 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 17:59: 番号全部かくな糞厨房が
829 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:00: http://www.google.com/search?q=cache:www.personaware.gr.jp/support/staff/+nassie&hl=ja&lr=lang_ja
http://www.google.com/search?q=cache:www.web-bc.co.jp/pp/+nassie&hl=ja&lr=lang_ja
830 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:01: >>826
似非側の煽りに一票
831 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:04: 中西たんはまだかなぁ・・・。
月曜日までおあずけ？
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/01/27(土) 18:06: 仕事場でプラエセンスと関わりのある会社は似非野郎を切れ。
もともとたいしたソフト作ってるわけじゃねえんだろう？
脱税野郎なんざいつ消えるかわかんねえぞ。
巻き込まれる前に切り捨てろ。
833 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:06: 既にこの世に居なかったりね
834 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:09: >>805
>>814
俺もその一文は気になってた。
で、黒衣も消えたしまった場合の後の反応を
狙ってる様な気がする。

「俺は要求を飲んだ。周りが騒いでいるのは
　俺とは無関係だ。」ってところか？

消えるなら道連れ、をやってるのは
黒衣の方かもね。
835 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:11: 今初めて春菜入れてみたんだけど
すげー萎え……
やっば任意たんの方がいい。俺。
俺的に段違いすぎる。キャラもシステムも。
食わず嫌いしてて正解だったけど、嫌がる任意たんへの興味に負けてしまった……
836 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:11: >>830
どっちだろうがいいよもう
どうせたくみんは共通の敵だ（藁
837 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:12: >>817

あぁ、なるほろ。
そういや、まだ任意のｽﾚができた当時、「本家は任意の反応がみたいんで
まだいれてるよ！」「俺も俺も！」とかいう話しをしていたのが、今や懐かしい・・・。

>>828
８２６じゃないが、公人なのでO.K!バリバリよゆー
838 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:14: >>826
自宅の電話からイタズラすんなよ。
相手はヤクザだ(藁
839 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:15: >>826
ぐーぐるでその番号をまんま検索すると・・・いちおうヒットするな
840 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:16: >>830
つか、むしろ早く菜蚊似氏を切りたい津場差ｼｽﾃﾑだと思う（ｗ
841 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:17: イタイなぁ、このスレ。
２ちゃんねるに入り浸ってると
現実に対する遠近感が狂うんだろうなぁ…
842 名前：８２６：８２９投稿日：2001/01/27(土) 18:18: >>828
企業なので晒してもいいと思いマシタ。

>>838
怖いので電話なんてしませんデス。
843 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:18: >>841
休日出勤ゴクロー

…翼って週休２日だっけか？
844 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:19: >>834
公開自殺っぽいよね．
相手の前で少しずつ自分の首筋に刃物をつきたてて行く．
ストップをかけられるのは似非さんだけ．
もちろん，止めなかったら総スカンってわけで．
845 名前：841投稿日：2001/01/27(土) 18:20: おれはこの板に常駐してるただの通りすがりだよ。
>>841で言ったのは>>843みたいな人のことなんだがね。
846 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:20: >>841

　　＿＿＿＿＿ﾁﾗッ
　／:＼.＿＿＿＿＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|:￣＼(∩;´∀｀)　＜　よ、呼んだモナー？似非さん
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
847 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:21: 週休二日だからリアクション無しとかだったら中出はマジで氏んだほうがいいな。
848 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:22: ﾌﾟｲ
　　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　　　）＜　構ってくんだったモナー>>841・・つまらんモナー・・
　　（ ○ 　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　| 　 |
　　（__（＿__)
849 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:24: うはー、このﾏﾀｰﾘ感、
ちょっとやそっとの煽りじゃ揺るがねー

もっと煽ってくれよー
850 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:24: >>844
水面下で交渉が進んでるわけではないのか。
月曜まで中西が反応しないとなる、かなり痛いことに・・・。
851 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:25: カナで「ハルナ」にすりゃ文句あるまい。
852 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:25: 英字でpersonawareでも問題は無いらしいぞ(ｗ
853 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:26: またペルソナＷａｔｃｈ掲示板をｳﾞｧｶが煽ってンな･･･
854 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:26: 取締役に土日なんざねえんだ。
あまつさえトラブってんだから。

働け中出し。
855 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:27: 841はあれで煽ってるつもりなのか？
応援してやるからもっと頑張れ。
856 名前：844投稿日：2001/01/27(土) 18:27: >>850
中西氏抜きで交渉が進んでる可能性もあるんですよね．

浅慮極まりない．逝ってきます．
857 名前：841投稿日：2001/01/27(土) 18:29: >>844
きみも現実を何も知らない赤ん坊たちの一人か…

調べてみたけど、プラエセンスって社内プロジェクトに
単に法人格持たせただけで、社内ベンチャーってほどの
ものですらない。

規模から見て、プラエセンスがどうなろうと親会社は
痛くも痒くもないだろう。
それを「首に刃物」がどうとか、全く幼稚な空想だな…
幼年期にありがちな自我肥大をそのままひきずって
成長したんだろうね、きみたちは。
858 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:31: >>857
待ってました！
もっともっと煽ってクレ…ﾊｧﾊｧ
翼ﾏﾝｾｰ
859 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:32: 841の母です（以下略）
860 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:32: >>857
「首に刃物」は偽側のほうの話だろ…
861 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:32: 風呂から帰還。
面白いことになってるやんけ。
ﾏﾝｾｰ
862 名前：841投稿日：2001/01/27(土) 18:32: ２ちゃんねるの参加者は、情報を収集しにきている比較的
まともな人間と、きみたちみたいな幼稚な社会不適合者に
分かれると思うが、後者は必ず、自分たちの行動が社会に
何らかの影響を与えていると思い込みたがるんだよなぁ。
不思議なくらいに行動様式が一致していて笑えるよ。
863 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:32: >>834
>>844
ほぼ毎日何かしらあった任意たんのネットワーク更新が
phase 40.01のリリース以降全く行われてないのが何か
の布石じゃないかとちと不安になってるよ。
864 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:33: 似非がどうなろうと関係ないなら連名でメールなんか送ってくるかぁ？
儲からないなら潰せばすむことじゃん。
やっぱり中西の暴走？
865 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:33: ＭＬで>日記への反応が出てきたな。面白くなりそう。
866 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:33: でも、任意がサイトを閉めた場合の波及度は、通告メールが来た
　ことそのものより、遥かに大きいと思う
867 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:33: みんな退屈してたから841大人気だne！
868 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:33: >>857
誰も翼がどうなるかなんで問題にしてないじゃん(ﾌﾟ

中出しと似非社自体がどうなるかに興味があるわけだし。
中出しの行動だけ見れば844の読み方は妥当うにゅ。

ｼｯﾀｶｸﾝ你逝可。
869 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:33: 841たん･･･ﾊｧﾊｧ
870 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:34: >>862
藁ってくれ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
871 名前：若本規夫投稿日：2001/01/27(土) 18:34: がんばれ構ってくん
857を見る限りなんか根本的にかんちがいしてるみたいだが(w
872 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:34: キミのような人材を求めていたんだよ841
次のスレまで保たせてくれ
873 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:34: 841マンセー
874 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:36: こんな時間に、このスレかなり進んでますねぇ……
常時接続か？
875 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:36: せっかく煽っても誰一人怒ってねぇ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
さぁ！カコイイ捨て台詞をはいて逃亡だ！>>841たん
876 名前：リンク集こんなもん？投稿日：2001/01/27(土) 18:37: プラス似非ンス＆翼システム vs 黒衣 Part 5（案）

【これまでの経緯】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980433988　Part 1
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980459933　Part 2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980517418　Part 3
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980540441　Part 4

中出より黒衣の方に虫唾が走るぜ！な奴は↓こちらへ
反偽春菜討論スレッド＠そ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=980448378

任意たんの祈りを聞け！
http://iwa.server.ne.jp/up/image/anime1061.jpg

【出演】
ペルソナウェア　http://www.personaware.gr.jp/
翼システム　　　http://www.tsubasa.co.jp/
何か with 任意　http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/

【参考】
中西巧(nassieイズムの発露)の日記 ― 臭いね
http://www.google.com/search?q=cache:www.personaware.gr.jp/~nassie/diary2000-1.html
http://www.google.com/search?q=cache:www.personaware.gr.jp/~nassie/diary1999.html
http://www.google.com/search?q=cache:www.personaware.gr.jp/~nassie/diary.html
プラエセンス＆翼システム vs 黒衣鯖人with任意＠窓 ― 寂しい
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980459854
銃夢問題再びwith偽春菜＠ロビー ― 既に興味無し
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=980440216
偽春菜について話そうよ!!\e ＠窓 ― ﾏﾀｰﾘ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980108441
偽春菜●隔離スレッド4 ＠葉鍵 ― ﾊｧﾊｧ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=979832822
偽春菜＠そ ― 見捨てられた土地
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=979075098
「翼システム」＠ちくり裏事情板 ― 893
http://64.71.133.115/test/read.cgi?bbs=company&key=975251280
ソフト開発「翼システム」９億円所得隠し東京国税局が告発。 ― 悪事
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9803/25/html/0325side12.html

【資料】
clipboard ― 経緯など
http://www22.tok2.com/home/haruna/
偽春菜イチャモン事件・資料保存倉庫 ― 共有
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/8665/index.htm

ペルソナＷａｔｃｈ掲示板（荒らすと氏ぬ）
ttp://www.tcup1.com/155/kagato.html

【お約束】
外の掲示板等を荒らさない。
プラ『ス』エセンスなのはわざと。気にすると貴方の家が燃えます。不審火で！
877 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:37: ここで翼本体が潰れるとかいってるやついたっけ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
878 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:37: ほらほら、おいしそうな獲物が来たからって皆そんなにがっつかないの！
879 名前：868投稿日：2001/01/27(土) 18:37: ﾈﾀﾓﾉにﾏｼﾞﾚｽしちゃった。ｶｺｲｲ。

ｼｯﾀｶｸﾝ你逝可。我逝可。
880 名前：841投稿日：2001/01/27(土) 18:37: >>868
「中出しの行動だけ見れば」ってのが何も見えていない
証明だね。
公開自殺？プラエセンスがそれを止める？
だから自我肥大だって言うの。
きみたちのことなど社会は少しも気にかけちゃあいない。
881 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/01/27(土) 18:38: >>862
うーん・・・。
ちょっと煽り返す気が起きない。パス。
882 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:39: >>876
発動承認
883 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:39: >>841

２ちゃんねるの参加者は、情報を収集しにきている比較的
まともな人間と、８４１みたいな幼稚な社会不適合者に
分かれると思うが、８４１みたいは人は必ず、自分たちの行動が社会に
何らかの影響を与えていると思い込みたがるんだよなぁ。
不思議なくらいに行動様式が一致していて笑えるよ。

＃おい、モナーが去っちまったか。
884 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:39: なにが何でも自我肥大・・・ﾊｧﾊｧ
885 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:39: >>876
ベクターきぼーん
886 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:40: 841に煽ってもらえるなんて私たちは三国一の幸せ者です～
887 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/01/27(土) 18:41: >>880
とりあえず841は自分の脳内でストーリーができあがっているみたいだから、
自分だけがわかっているよーな煽りをしないでもっと語ってくれんかのう。
888 名前：841投稿日：2001/01/27(土) 18:41: >>875
きみが実生活では社会の底辺にいる様子がよくわかるよ。
底辺の下から２番目にいる連中からいつもいじめられて
捨てゼリフを吐き慣れているんだろうな。
これから長い人生を何の希望もなく負け犬としてダラダラと
生き続けなければならないのには同情するが、まあ自殺など
しないようにがんばってくれ。
きみのような人々に死なれると社会の見世物が減って困るから。
889 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:41: ねこぱんちみたいにブラ側は必死で
自作自演擁護班を組織して
ペルソナ関連サイトの掲示板を回ってそうだな（藁
890 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:41: 841ってコピペと違うのか？
ｶﾞｲｼｭﾂばっかりなんだけど
891 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:42: 漏れも三国人でいいからもっと煽って８４１～
892 名前：868投稿日：2001/01/27(土) 18:42: >>887
俺もみたいぃいいい。
さあ語ってくれ。

もっとﾈﾀを!
893 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:42: >>888
もっとぉ、もっとぉ～ん
894 名前：mailto:sage投稿日：2001/01/27(土) 18:43: やっと追いついた……昨夜から見てたけど、
まさか7つもスレが出来てるとは……。

Watchのログどっかにないかな？
一部取り損ねちゃったよ。

どうでもいいけど、
あのログは何でZガンダムなんだろ。
895 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:43: 今の時間、黒衣信者はいないみたいだよ>>841

またテレホになったらおいで
896 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:43: みんな飢えてるんだね・・・那珂西が動かないから。。
897 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:43: >>876

そろそろ2つに分けた方がいいかも。
898 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:43: >>891
いや、三国一の三国と三国人の三国は違うぞ。
899 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:44: 841たん･･･(;´Д｀) ・・ﾊｧﾊｧ・・
(;´Д｀) ・・ﾊｧﾊｧ・・(;´Д｀) ・・ﾊｧﾊｧ・・
(;´Д｀) ・・ﾊｧﾊｧ・・(;´Д｀) ・・ﾊｧﾊｧ・・(;´Д｀) ・・ﾊｧﾊｧ・・
(;´Д｀) ・・ﾊｧﾊｧ・・(;´Д｀) ・・ﾊｧﾊｧ・・(;´Д｀) ・・ﾊｧﾊｧ・・(;´Д｀) ・・ﾊｧﾊｧ・・
900 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:45: 841みたいな煽り専じゃなくて、本物のﾄﾞｷｭｿこないかなー。
まったり～。
901 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:45: 任意：自分が社会だと思ってこんなとこで威張りかえるひとって
　巨人の勝利が自分の勝利だと勘違いしてる
　うだつの上がらない男みたいだね。
902 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:45: ＞スレたてる人
sawadaspecialも追加しといて。タレコミあるかもよ？
http://www.ac.wakwak.com/~oden/

何だ、841はコピペバカ。がっかり。
903 名前：841投稿日：2001/01/27(土) 18:45: 盛り上がらんな…
これまではけっこううまく提灯ついたんだが…
ちょっと今回はパワー不足だった感が否めないね。
ちょっとスタミナつけてまた口汚い煽り用意してくるわ。

つーか他に適当な娯楽がないんだよな～
外雪降ってるし…
904 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:45: 仮に一週間後ページが消えたとして、
その時点で似非側は裁判等の行動を取る大儀を失う。（ま、最初から無いが）
返事を返さなかっただの、住所を教えなかっただのと言う理屈は通じない。
(あのメールの内容はは如何なる強制力も持っていない）
この時、
このケンカの軍配を世間はどう上げるだろうか？
黒衣氏が失うものとは？
プラエセンスが失うものとは？

以下、活目して待て！！
905 名前：中西教信者投稿日：2001/01/27(土) 18:45: 中西様、今の逆境を跳ね返し、マイナスイメージもユーザー離れも一気に解決するための方法を、ここに献策いたしますっ！
偽(任意)がまだ実現していない機能を搭載して、一気に盛り返すのです！

「落雷による実体化」

これさえ実現できれば、偽(任意)なんて、もはや相手になりませんっ！
中西様、ぜひともご考慮くださいっ！
906 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:46: ８４１はロビーから来ましたか？
907 名前：F90Y（略）投稿日：2001/01/27(土) 18:47: >>876
ギャル板のも入れて。
> 偽春菜サイコー
> http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=976591068
908 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:47: >>905

「邪魔者は排除しました」機能のほうが先じゃない？
909 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:48: >>905それ実装したら漏れも中西様についていきます（ﾜﾗ
910 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:48: >>904
似非というより中西の役員賞与は、だいぶ落ち込みそうだ。

人生設計大丈夫かなぁ。俺心配だよ。俺って優しいから(ﾌﾟ

...すまん逝ってくる。
911 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:48: >>841
ご苦労さん。
夜になったらまた頼むよ
912 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:49: だってさ・・・どっかで見たような定型な煽り文句ばっかだし・・・
913 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:50: >>911いらねーよレベル低いし（藁
もっと高度なのｷﾎﾞﾝ
914 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:50: 引越し控えてまたスピード上がったなぁ
915 名前：876とは別人投稿日：2001/01/27(土) 18:50: プラス似非ンス＆翼システム vs 黒衣 Part 5

【お約束】
外の掲示板等を荒らさない。
プラ『ス』エセンスなのはわざと。気にすると貴方の家が燃えます。不審火で！

詳しくは>>2

---ここから2

【過去スレ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980433988　プラスエセンス＆翼システム vs 黒衣
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980459933　プラスエセンス＆翼システム vs 黒衣 Part 2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980517418　プラス似非ンス＆翼システム vs 黒衣 Part 3
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980540441　プラスエセンス＆翼システム vs 黒衣 Part 4

【参考スレ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980459854　プラエセンス＆翼システム vs 黒衣鯖人with任意
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=980440216　銃夢問題再びwith偽春菜
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=980448378　反偽春菜討論スレッド
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980108441　偽春菜について話そうよ!!\e
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=979832822　偽春菜●隔離スレッド4
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=979075098　偽春菜
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=976591068　偽春菜サイコー
【当事者】
ペルソナウェア　http://www.personaware.gr.jp/
翼システム　　　http://www.tsubasa.co.jp/
何か with 任意　http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/~sakura/indexj.html

「翼システム」@ちくり裏事情板
http://64.71.133.115/test/read.cgi?bbs=company&key=975251280
ソフト開発「翼システム」９億円所得隠し東京国税局が告発。
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9803/25/html/0325side12.html

【資料】
clipboard　　　　http://www22.tok2.com/home/haruna/
■ ivil with あれ以外の何か http://park.dentaro.net/ivil/
ペルソナＷａｔｃｈ掲示板 www.tcup1.com/155/kagato.html 荒らすな。
916 名前：若本規夫投稿日：2001/01/27(土) 18:50: 中二死信者を待ってるのに、へっぽこな厨房しかこないなあ。
暇なのでベクターランキングからソフト落としまくってます(w
917 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:50: たてたよ。

新スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980589012
918 名前：876とは別人投稿日：2001/01/27(土) 18:51: 任意のurl間違えた。
919 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:51: >>914
次スレの立ち上がりに勢いを付けようという皆の熱い志でしょう。
920 名前：876とは別人投稿日：2001/01/27(土) 18:52: う、もう立ってる。鬱氏
921 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:53: では再びsage進行で・・・
922 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 18:54: 新スレもたったことだし、エサでも作るか。
923 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 19:10: >>841
煽りご苦労さまでした。
でもみんな耐性つきすぎて熱くならない
生暖かくなるだけ(ｗ

えんいー
924 名前：名無しさんの野望投稿日：2001/01/27(土) 19:17: 任意がこのまま続けてくれれば問題無し、
仲駄だか右翼システムだかがどうなろうと知ったこっちゃ無いって言うスタンスのヤツは、
漏れ以外にいるのか？どうよ
925 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 19:20: >>924
同意
926 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 21:04: いいな、なま暖かくなるって表現（藁

同人誌で使おうかしら…。
927 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 21:08: 俺は翼がつぶれるまで糾弾するつもりだが？（藁
928 名前：偽春菜投稿日：2001/01/27(土) 22:28: 私を守って……
929 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/27(土) 23:37: IP盗られてでも守るよ偽任意たんﾊｧﾊｧww
930 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/28(日) 04:12: これは…懐古？
931 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/28(日) 06:52
932 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/28(日) 06:53
933 名前：北田聡投稿日：2001/01/28(日) 06:54: なぜここが上がるんだよ。
934 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/28(日) 06:54
935 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/28(日) 07:05
936 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/28(日) 07:08
937 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/28(日) 16:13
938 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/29(月) 08:59: でも偽春奈なんぞにハマってた萌え人種ってアホウ多いみたいですね。
http://www.zob.ne.jp/~acha/neco/dr_k/drk01.html

この人のアホな反撃なんて、笑わせるね。
法律わかってるつもり君なんでしょな。

警告文の主張は高圧的ではあるけど、言われてもしかたないことばかりだ
し、言葉じり捕まえてムリヤリ「俺ならこうする」と書いてるだけ。
「俺ならこうする」なんて趣味の問題でキミの方法論など聞いてないってな。
単にそこまで喧嘩する気はなく、まずは警告文って意味あいでしょ。叩いて
るつもりだろうが、全く叩けてないよ。
低脳さをさらしただけですね。

あーURLみたらZobの人じゃん。草の根BBSの悪恥部か。

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