まろは小屋が好きでおじゃる。　560

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まろは小屋が好きでおじゃる。　560

1 ：名無し~3.EXE ：04/03/19 16:11 ID:nd+De38Q: 本家はこちらじゃ。
ttp://usada.sakura.vg/

関連地域は御前で探したもれ。

前スレなるぞ。
さくら前線観察小屋 559
ttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1078841130/
2 ：ハートマン先任軍曹 ◆PMBLITZtXE ：04/03/19 16:13 ID:FkqYBq9p: 　　/ノ 0ヽ
＿|＿＿_|＿
ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　下がってろウジ虫ども！
　　|　个 |　　　　　訓練教官のハートマン先任軍曹が2をGetする！
　ノ|￣￣ヽ
　　∪⌒∪

>>1　貴様！俺の海兵隊をどうするつもりだ！
>>3　口でクソたれる前と後に「サー」と言え！
>>4　ふざけるな！大声だせ！タマ落としたか！
>>5　貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
>>6　アカの手先のおフェラ豚め！
>>7　まるでそびえ立つクソだ！
>>8　タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！
>>9　じじいのファックの方がまだ気合いが入っている！
>>10-1000　ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ、アホ！
3 ：名無し~3.EXE ：04/03/19 16:14 ID:nd+De38Q: さげ進行でおじゃる。
4 ：名無し~3.EXE ：04/03/19 16:14 ID:QNvK+MZm: 今日は軍曹ちゃんと仕事してるな
5 ：名無し~3.EXE ：04/03/19 16:23 ID:8AhUjkna: >>1
お疲れ様。
もしかしてプリンもお好きですか？
6 ：名無し~3.EXE ：04/03/19 16:29 ID:nd+De38Q: ごめん、先日信長やっちゃって。
7 ：名無し~3.EXE ：04/03/19 17:05 ID:D7jAOeXM: すると三国志やってたら「小屋つめ、ワハハ！」とかいうのを立ててたのだろうか。
8 ：名無し~3.EXE ：04/03/19 18:15 ID:PTgVCu2q: また、なぷぅ＋ナビのURL無しっｽか

ともあれ、家ｹﾞ板でこんなの発見
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1078540241/245
9 ：名無し~3.EXE ：04/03/19 18:33 ID:D7jAOeXM: 懐かしいｺﾋﾟﾍﾟだのう。
それはそうとコンシューマ用のツクールシリーズって、どういう層が買うんだろ。
ＰＣ用のはデータを頒布するのも簡単だから、まだわかるんだが。
10 ：名無し~3.EXE ：04/03/19 19:06 ID:+sPre0sL: PCを買ってもらえない小中学生だな
11 ：名無し~3.EXE ：04/03/19 19:10 ID:VwsvuOTH: 仮にPCが家にあっても、ソフトを買ってもらってまで遊ぶか、という話はあるし。
どこで見たか忘れたが、PCのバンドル版が充実しているために、わざわざ改めて買う家庭
は少ないらしいし。
それに、ツクールシリーズは元々コンシューマの方が先だからな。
12 ：名無し~3.EXE ：04/03/19 19:44 ID:xsBxLwJ/: >>11
ちょっと調べたがSFC版のRPGツクールが出たのが1995で、
PC-9801版の最初のムックが出たのは1992ってことだが。
13 ：名無し~3.EXE ：04/03/19 19:55 ID:G0H+g30O: ダンジョン万次郎(MSX)→DANTE98(9801)→SUPERDANTE(SFC)
14 ：名無し~3.EXE ：04/03/19 20:18 ID:keLNh5uw: >>9
一昔前なら、こんなのがあった
ttp://www2.starcat.ne.jp/~enomoto/souzou/tuku/d_rpg3.html
15 ：名無し~3.EXE ：04/03/19 21:00 ID:VwsvuOTH: |　　／／　／
|／／　／┃
　／￣'''　┃　ﾌﾟﾗｰﾝ
　|　　　(-＿-)
　|　　　 U　U
　|　　　　UU
　|　　　　　　　（○）
　|　　　　　　　ヽ|〃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
16 ：名無し~3.EXE ：04/03/19 22:57 ID:R9N9Txgn: ベクターでドウメキが公開されてた。既出か、ちぇき。
17 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 00:00 ID:7y6FqgYF: 調理師免許
18 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 00:02 ID:DiQJk4Z6: ちぇきるでおじゃる
19 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 00:05 ID:4OOUG+lu: チクタクバンバン
20 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 00:09 ID:bSVw37lQ: ちぇ
21 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 00:12 ID:jFdSDlnj: ちぇけ
22 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 00:18 ID:eFJQzXWC: うぇ
23 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 00:21 ID:qd2upbS2: ちぇっ筋コンクリート
24 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 00:25 ID:CF2yem0A: 主体
25 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 00:27 ID:ucnHms6L: ちぇるしー
26 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 00:52 ID:A/p+38tK: さぇき
27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/03/20 00:56 ID:egFGs8wX: 　
28 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 01:04 ID:Phf91oKJ: いでよ！
29 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 01:10 ID:9aoLT+KV: そんなことより、うめむち㌧の絵板、巻き戻っていないか？
それとも削除したのか。
30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/03/20 01:55 ID:Rhv6/QKx: >>29
２，３枚無くなってるな。
31 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 03:10 ID:oiBOKcZW: ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ……､ﾁｪｷﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ……(AAry
32 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 03:12 ID:wCE7JzaO: ﾐﾀ
33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/03/20 04:57 ID:aFOaCAue: ちぇきい
34 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 05:49 ID:KrxD5HVX: ツエペリ
35 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 06:52 ID:KfY+dyyc: 八ツ墓㌧の猫時計ゴースト発見。
36 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 07:32 ID:D81eqPvY: 　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　↓
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　　（/（/'　　　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ～:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)～:::::
"""""""""""""""""""""""""""""""".↑"""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超えられない壁
37 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 08:48 ID:9aoLT+KV: 猫吠崎㌧所のご本人による1行書き込みを読んで、>>36に激しく共感してしまったアンニュイな朝。
それはともかく、猫時計ゴーストﾄﾞｺｰ('A`)ノ。
アニメがうんぬんとか書いていたから、メーみたいな物なんかいのう。
38 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 08:54 ID:BzWh+wh5: >>36
俺は一番右端だと思った祝日の朝。

さて寝るか。
39 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 09:32 ID:HXXstyqK: 俺は画面外更に右だと思った休日出勤前

さて逝くか。
40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/03/20 11:36 ID:ARhJRjhW: >>35
どこー
41 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 11:36 ID:ARhJRjhW: ふぁいずった
42 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 11:51 ID:8cReSiMN: http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1078841130/958-988
他が取り上げてないところも取り上げてて、内容は簡潔。
ヘタなニュースサイトより役に立ったなぅ

またよろ>前スレ+sPre0sL
43 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 11:54 ID:8cReSiMN: 前スレ+sPre0sLさんは伺か系ニュースサイトとかやらないんですか
44 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 11:57 ID:5PBQPOr5: 余計な下りが無い分、悪意の無い素直な感想に思えた。
小屋で無きゃ出来ないのも含めて、ネタを撒けば誰かが拾うシステムが望ましいが。
45 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 12:03 ID:KfY+dyyc: >40
かたな㌧の絵板を探せ
46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/03/20 12:28 ID:+ZMxoUsV: 半角の方で鏡伽キボンヌってなレスがあり、
自分も落としてみたら……

表情（主に口）がビミョー……ううむ。
47 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 13:21 ID:8tm8HXym: 微妙か？
もっと…こう…。
48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/03/20 14:38 ID:SSD7fL0a
49 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 16:34 ID:Fj8tI45y: 　　　　みなさん、やたらとお茶が入りましたよ…

旦　旦　旦　旦　　旦　　　　　　　旦　旦　旦　旦　旦旦
　旦　旦旦　旦旦　旦　　　　　　旦旦　旦　旦旦　　旦
旦旦　旦　旦　旦　旦.　∧＿∧　旦　旦旦　旦旦　旦
旦　旦　旦旦　旦　旦　(´･ω･`)　旦　旦　旦旦　旦　旦
旦旦旦　旦旦　旦.　　(ｏ旦ｏ )　旦　旦　旦旦　旦旦
旦　旦旦　旦旦　旦.　｀ｕ―ｕ'　旦　旦旦旦　旦　旦旦
50 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 17:33 ID:0JOMkdcl: じゃあお茶請けに。
ttp://meridian.zive.net/~constellation/cgi-bin/joyful2/img/144.jpg
51 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 18:33 ID:SntngupP: >>44
その余計な下りを誰かが後付けするシステムさえ出来れば理想系。
52 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 18:37 ID:5PBQPOr5: >>51
そりゃキモい時の小屋だべ
53 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 18:39 ID:Ji31ocbw: >>51
ぐ。の人が最初に目指したのって、そういうのじゃなかったっけ？
とにかくニュースソースだけ集めて、そこに感想をつけていくってシステムで。
当初「俺ニュースみたいな感じ」って言ってたし。
54 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 18:39 ID:eR2i6DZE: 小屋がﾓｷくないとでも！
55 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 18:41 ID:SntngupP: 誰かkoyawikiとかにまとめればいいのに。

あー。ワシはやる気ないから突付いても無駄やで。
56 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 18:43 ID:SntngupP: >>53
+sPre0sLたんのソースをあっちでも流用出来ればいいけど。
小屋でしか出来ない話題が殆どだからねぇ。
57 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 18:46 ID:SntngupP: いや、コピペだけだから纏めるのも楽か。
コメント欄くっつけて適当に話せるようにして。

ちょっとやる気出て来たけど、
+sPre0sLたんのような仕事を今後継続してくれる人が居るか否かだなぁ。
58 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 18:58 ID:5PBQPOr5: 小屋でいわゆる「第一報」ってのをどこまで増やせるかが課題のような。
59 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 19:12 ID:ute3OXH2: さくらナビのシステムをつかって一行情報ニュースサイトはどうよ？
60 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 19:12 ID:8tm8HXym: 昔の小屋は速報ばかりだったな。
一流の情報サイトといえた。
61 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 19:20 ID:0JOMkdcl: もしかしてまた俺ＪＯ？
62 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 19:23 ID:1ndrIwc4: くだらん議論してる暇があったらおまえがニュースサイト立ち上げろ。クズども。
63 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 19:23 ID:Ji31ocbw: >>59
すぐ雑談・粘着・俺正義でぐだぐだになっちゃうと思うの。
まあシグナルが圧倒的に増えればそんなノイズは駆逐できるんだろうけど、現状では
よっぽどこままにじゃない、こまめに管理しないと無理だろう。
64 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 19:27 ID:0JOMkdcl: >>63
お前をこまま草ですよ。

ｵﾚﾓﾅｰ
65 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 19:35 ID:ute3OXH2: 削除パスを公開したさくらナビもどきを作るのはどうかな。
誰でも消せるようにしておけば、管理の負担も無いし。
66 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 19:42 ID:0JOMkdcl: 削除厨が発生する悪寒
67 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 19:42 ID:8tm8HXym: Just for Funはwiki形式の方が良かったんじゃないかな
68 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 19:48 ID:1ndrIwc4: >>65
それやって失敗した代表例がこままwiki
69 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 19:49 ID:ute3OXH2: wikiっぽいナビでいいかなぁと思ってるんだけど。
削除厨はあるなぁ。
それも含めて面白そうだと思ったりするのは間違いかな？
70 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 19:49 ID:1ndrIwc4: >>69
昔「こままにぅす」ってのがあってな……
71 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 19:51 ID:C5j4O3HH: しなちくみたいに採点して、赤字がたまると削除されるとか。
72 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 19:53 ID:1ndrIwc4: >>71
スラド方式を目指して失敗した代表例がNNN/UNN
73 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 19:54 ID:0JOMkdcl: 某画像掲示板みたいに削除要求されて該当したと思う物だけ管理人が消せるとか。

手間変わんないじゃん…
74 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 20:13 ID:babmWCmf: 複数IPで何個か削除指示がたまると消えるシステム。
75 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 20:14 ID:1ndrIwc4: >>74
串って便利だなぅ
76 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 20:23 ID:CF2yem0A: >>75
*.jp以外とか串refe吐くのを蹴れば？
77 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 20:25 ID:Q+G2annh: おまいら小屋に情報を書いてくださいよ
78 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 20:26 ID:C5j4O3HH: Alが花見をやるそうですよ。
79 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 20:28 ID:1ndrIwc4: >>76
串refeって何？
80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/03/20 21:05 ID:ARhJRjhW: まあフジテレビでもみようぜ
81 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 21:05 ID:ARhJRjhW: またふぁいずった・・・
82 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 21:09 ID:w6rcMH8w: ttp://niseuka.s36.xrea.com:8080/wiki/index.php?%5B%5B%BA%A3%C6%FC%A4%CE%BD%D0%CD%E8%BB%F6%2F2004-03-20%5D%5D
おやすみのうたがあまりにもよい。
83 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 21:23 ID:8cReSiMN: 誰でも、投稿・編集できる形式だと、
結局S/Nの問題とか、そもそも誰も投稿してくれないとかで
破綻したり寂れちゃうんだよねぇ

俺が前ｽﾚの+sPre0sLたん書き込みを見て
思い出したのは俺ニューススタイルなんだけど、
ニュース部分は一行コメント程度で
変な先入観なしにリンク先に飛べたのが
俺ニュのいい所だったと思ってる

ただし、管理人＝ニュースキャスター役が
マメに情報源をチェックして更新する
負担が馬鹿にならないんで、その部分を
タレコミ掲示板で少しでも補完できればなーみたいな
84 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 21:23 ID:ARhJRjhW: システムさえ作れば後は勝手に誰かが・・・って考え方がまず間違ってるな
今だって小屋、もどき、wiki、ブログと公開する場所は腐りかける程あるというのに
85 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 21:44 ID:w6rcMH8w: Wikiも結構めんどいよー
↑の『今日の出来事』も、
他の日のテンプレに合わせるのに思ったよりかかった。
ハコがあってもノウハウが共有できないと回りがよくなかろうね
86 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 22:52 ID:ARhJRjhW: プロジェリアって救いが微塵もないな・・・ｷﾞｬｰｽ
87 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 22:55 ID:1ndrIwc4: >>85
めんどうなら合わせる必要ないと思うが
つーか、wikiなんだからネタだけ書いて整形は別こままがやればいいじゃん
88 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 22:57 ID:UQsI+AiX: アシュリー…
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
89 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 23:10 ID:w6rcMH8w: >>87
整形こまま・整形えぐぜが常にいることが確信できればのう。
未整理ネタを整形することに喜びを感じるこまま・えぐぜか…
当方掃除苦手なので念頭になかったが、
そういうきれい好きえぐぜもいるかもなあ
90 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 23:36 ID:GlReEs+1: いかりや・・・
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
91 ：名無し~3.EXE ：04/03/20 23:41 ID:eFJQzXWC: むう、悪党が逝ったか(´･ω･`)
92 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 00:04 ID:v2W/O8AC: 黙祷
93 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 00:13 ID:kofBl3xI: こんな重大ニュースをweb上でなく小屋で知らされる俺達は…
94 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 00:19 ID:X/Uim9lF: >>89
こままwikiが賑わってた頃、
ネタ書きこままとリンク整備こままは別人だった。
>>93
2chもwebですが……
95 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/03/21 00:26 ID:F8SVfNGr: 　
96 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 00:28 ID:yN860ek7: なんか
俺の知っている昭和のイコンが
次々と消えていく感覚
97 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 00:30 ID:r4hIM8ss: ご冥福をお祈りしながらちぇきする自分に嫌悪感を覚えないでもない。
98 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 00:40 ID:9XY+x7Fm: ちゃっく
99 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 00:49 ID:igwwvftc: 深瀬㌧がちょっと切ないいいこと云ってるチェキ。
ttp://tricross.hp.infoseek.co.jp/manifold/ghost_in_the_shell.html
100 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 00:51 ID:ExIufGzb: ちぇき
101 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 01:01 ID:dORoSkSV: ｵﾚもガンマナイフ構えるクロウは好きだったチェキ
102 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 01:17 ID:kofBl3xI: ゲッター好きだったんだな。
103 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 02:01 ID:cfNh4rN5: フランチェスカの台詞解読キボンヌ
104 ：名無し3~exe ：04/03/21 02:35 ID:QBIvXZ+l: >>45
すでにない＿|￣|○

うｐ（ｒ
105 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 02:37 ID:5PCFExIw: >>103
考えるな感じろ
106 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 02:58 ID:5PCFExIw: >>99
/*
・シェルは今の2Dアニメーションフォーマットでは限界がある。
　デスクトップで生きるにはどうしても3Dが必要だろう。
*/
ポリゴンとかで表情やポーズを計算でだすってことかなぅ・・・
107 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 03:02 ID:BCu6Xm0W: キャラネタのスレ消えたチェキ。
108 ：名無し3~exe ：04/03/21 03:26 ID:QBIvXZ+l: ｺﾞﾘﾎﾟﾝﾓｲｷ！
109 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 03:41 ID:49ju1cNU: キ
110 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 03:52 ID:9sFsJdJy: ちぇ
111 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 03:53 ID:Ha9tu04A: ﾁｯｷﾝｸﾞ
112 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 04:03 ID:kofBl3xI: おいおまいら…　いい燃料持ってきたぞ…
大魔人が新しいゴースト公開中だ。
しかも内容（つーかコンセプト）が明らかにパクリだ。
なぜかは２秒でわかる。
113 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 04:37 ID:9sFsJdJy: >>112
ロリペドmi-go（＝Al）乙。
114 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 05:03 ID:HStO3ie6: >>112が情報と小屋を駄目にする典型
115 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 05:12 ID:kofBl3xI: まあひどい。

ヽ(`Д´)ﾉ
116 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 05:13 ID:9qlPAUXk: 言いたかないが、小屋はすでにダメなんだよ＿|￣|○
117 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 05:19 ID:9sFsJdJy: >>115
知障潰し厨ウザキ

>>116
終末論吐いてる暇あったら巡回してぐ。㌧にネタ投げてやれ。
それとも最近の小屋民はアンテナなしではネタも見つけられないほどのヘタレに成り下がったか？
118 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 05:24 ID:9qlPAUXk: そーゆーﾚｽが来ると思った。誰が終わったんだろうねぇ
119 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 05:30 ID:HStO3ie6: >>118
チョースケの人生……
120 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 05:37 ID:9qlPAUXk: >>119
・・・・・・・・おまいを敵視してた事を恥じる。(´･ω･`)ｽﾏﾇ
121 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 06:00 ID:FecFrQXn: 次いってみよー
122 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 06:05 ID:HStO3ie6: 「全員集合」世代の人間にゃ堪えるよね……。俺巡回貼っとく。

3/20-21
⊂絵⊃
・くぴー絵板、333枚目で終了へ
・たまろ絵板、やっぱりお前か
・はるか日記に凄い人のソラ絵が
・みずみ㌧、何か絵板に一瞬投稿

⊂人⊃
・いかりや長介の訃報にショック相次ぐ
・24川のまんがオイム伺か詳報
・腐絵師周辺でエロ絵の締切間近か
・やぎやぎ＆さとー、先週の勢いは？
・深瀬㌧が真面目な考察を

新ゴーストの精査はパス。鍛冶にしき面白そうなのだが行けぬ。
123 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 06:16 ID:3OxXjJew: >>122
GJ。

ところで腐乱絵師のエロ絵て何だ？
124 ：名無し3~exe ：04/03/21 06:17 ID:QBIvXZ+l: >>122
(´･ω･`)㌧日記見てきたけど、リンク先の人どう凄いのかよく分からん。
確かに絵は上手いけどさ。
125 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 06:48 ID:HStO3ie6: >>123
彩伺祭あたりに向けての動きと見たが、状況は腐卵絵板でしか掴んでおらず。
その内かこん兄あたりが詳報を出すのではなかろうか？
126 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 06:54 ID:9sFsJdJy: ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=AA+%97%FB%8FK&lr=

なるほど、確かに厨が来るわけだ。
どこぞのハゲが管理放棄してるからなおのこと厨が付け上がるわけね。
127 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 07:12 ID:qdGwy1QZ: そんなに空っていいキャラかな…。
ケセラって新キャラが空の妹にしか見えん。
128 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 07:17 ID:uEg8h8FT: 本人の表現力の限界だろう
それでも目に見える部分で誤魔化せるならある程度は騙せるって事だな
129 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 07:24 ID:HStO3ie6: バイバイ魚住。幸せにな。
130 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 08:55 ID:zEMIsabt: あーかーぎー
131 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 09:29 ID:1FQNNBQC: ttp://www.geocities.jp/morosuteaka/bgm.mp3
132 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 12:08 ID:8kBIqgsH: 今日の出来事にテンプレを付けてみた。
新規作成の際、基本構造があらかじめコピーされるはず。
ttp://niseuka.s36.xrea.com:8080/wiki/index.php?%5B%5B%BA%A3%C6%FC%A4%CE%BD%D0%CD%E8%BB%F6%5D%5D
133 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 13:25 ID:37S+xcut: >>69
システムさえ作れば後は勝手に誰かが……
って考え方が間違ってると証明するために作ってみた。
ttp://wikippoinavi.net/
134 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 13:48 ID:MzfLQurq: >>133
ドメイン取ってる……
てことは、管理草？
だとすると、システムどうこうじゃなくて誰も使いたがらないにｲﾋﾟｮ
135 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 13:57 ID:37S+xcut: >>134
そうですか。
「そりゃWikiっぽいナビじゃない、ナビっぽいWikiだ」
って突っ込んでほしかったけど、それすらしてもらえませんか。
136 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 14:02 ID:NXvM9LqP: >>135
もう消したのか。しかしどうしてそう卑屈なんだ？
137 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 14:02 ID:nAmlLyhY: >>133
４０３でアクセス拒否されるねんけど。
138 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 14:03 ID:8kBIqgsH: >>133
まずは乙。
しかしさいたまをクリックすると左フレームに出てしまうのう。
対処よろ。これはWiki本体に触らんといかんと思う。

あと、投稿しようとするとForbiddenになる。
設定確認しとくれ。
139 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 14:04 ID:8kBIqgsH: > もう消したのか。
（´・ω・｀）
140 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 14:09 ID:NXvM9LqP: やれやれ。管理草か何か知らんけど、性急な。
ついでに間違ってるのは、考え方じゃなくて「立ち回り」だと覚えておいてくれ。
141 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 14:12 ID:8kBIqgsH: しれっと復活きぼん
142 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 14:14 ID:OL/m1/qX: ドメイン取りまくりはふるふるの得意技のような認識なんだが
143 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 14:15 ID:XbJEndqE: つーか、そういうことやりたいなら別に鯖なんぞ用意せんでいいから、
自分で記事を書け。一番不足してるのはそれをやる奴であって鯖管じゃない。
144 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 14:17 ID:NXvM9LqP: ま、誰にしてもJoさんほどの貫目は無いな。使う方も不安だろう。
145 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 14:18 ID:1YiD7DUP: 俺のコンテンツのために勝手に記事を書くだけの機械を募集。
146 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 14:20 ID:Ru4+Cw+1: >>144
天使の人ならどうだ？
こままWikiも天使鯖に移転してようやく使われた。
147 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 14:24 ID:LqX43puP: 勝手に天使の人を巻き込むなよ。
つーか、J-oさんとこを、さっきのwikiに置き換えればいいんじゃないか。
148 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 14:26 ID:NXvM9LqP: >>146
その辺の経緯は良く解らんのだが、それは天使の人に貫目があるんじゃなくて
単に最初の管理者がご都合的名無し営業に拘り過ぎて、信頼を失ったんでないの？

>>147
おいおいw
149 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 14:32 ID:4cOYnGF2: 俺としては何故｢J-oさんは包茎｣と呼ばれていたほうが気になる訳で。
150 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 14:33 ID:4cOYnGF2: なんか変な文になったな…

--と呼ばれていたのか

だな。
151 ：”管理”草 ：04/03/21 14:39 ID:A5aJ3s5o: >>148
違うな。「名有り」と呼ばれるひとの殆んどは実名を出してない。
ありゃ界隈での識別子だ。だったら「管理草」で十分じゃねえか。
152 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 14:42 ID:OL/m1/qX: >>149
さくらナビエキスパートの小屋リンク追尾が速かった→早漏短小包茎、だった気が
153 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 14:42 ID:MzfLQurq: 管理者の素性がわからないと、懐疑心でみんな嫌がるもんな。
書き込みログを変な奴が握ってると思うと誰も書きたくなくなる。
天使鯖・高志㌧鯖が名無しに受け入れられるのは、その二人が界隈で孤立している名有りだから。
要は、ＩＲＣでネタにされたりしないだろうという所かな。
「このＩＰだと接続プロバイダーはここで、界隈だとこの人かこの人だねー」みたいな会話をされて、
陰口叩かれたりね。
孤立している村八分名有りだったらその心配は少ないもんな。
それでも警戒して書かない奴は書かないけど。
もどきが使われない理由もこの辺だな。
154 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 14:55 ID:XbJEndqE: 究極、問題が起きたときに裁判起こせるだけの個人情報がない相手は信用できない。
155 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 14:56 ID:SJtiOx5H: >>154
とよぞうのことかー！！！！
156 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 14:59 ID:OL/m1/qX: >>154
その理論展開によると、そのセリフも信用できないことに
157 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 15:00 ID:rxoCMsz5: 大手ISP+IE（最近はMozilla系も増えてる）なら、
ログ見て「あぁこれが○○さんだな」なんてわかんねーよ。
Windows以外とかレアUAとか会社からとかだと目立つけど。

ログが1日50くらいまでなら見れても、
それ以上になると問題ない限り見る気しねー
158 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 15:04 ID:5PCFExIw: いや単に名無し（またはﾅｱﾘｰ?）のやる気がないだけだとおも
ゴーストに直接関係あるならナビでいいし、ﾅｱﾘｰの動きなら小屋でいいじゃん
159 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 15:17 ID:8kBIqgsH: 情報の速さ・会話の流れ・収集効率は小屋でいいとして、
参照のしやすさが要点だと思う。
たとえば多忙で小屋こまま追っかけそこねたとして、
追いつくのを容易にしたり。
160 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 15:18 ID:LP2vmSdl: >>153
もどきがあんまり使われてないのは
ふるふるが放置しすぎてるのと、
ログが巻き戻ったりでそっちの信頼性が低くなったからと思う。

あと、コメント付けれる日記が広まったからとか。
おまえら議論するならもどきでやれよと思わんでもない。
161 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 15:20 ID:lfCqsAho: >>159
俺メモとか黒にぅすってのがあったな。
すぐ廃れたけど。
162 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 15:21 ID:lfCqsAho: >>161
あほ
163 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 15:30 ID:rxoCMsz5: >>160
いや…そんなんじゃなくて
使う人が少ない
↓
使ってもレスが期待できない
↓
書かない
↓
使う人が少ない

って単純なスパイラルだと思うぞ
164 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 15:30 ID:5PCFExIw: >>159
小屋こままのまとめってことなら小屋wiki、こままwikiでいいんじゃない
それか、小屋のSN比を良くする
165 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 15:33 ID:OL/m1/qX: とりあえず叩き依頼とか言い出すえぐぜがいなくなるだけで大分改善する気がする
166 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 15:48 ID:NXvM9LqP: 議論は要らないのよ。補足の速さと監視の広さが小屋の売りだった。
167 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 16:20 ID:LP2vmSdl: モレノ㌧は結奈Wikiの存在を知らなかったのか…。
さくらナビに報告はされてなかったみたいだし、知らないひとも多いのかも。

見てみれば、もどきの「ゴースト製作のためのリンク集」と
「うぁー」からもリンクなしか。
168 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 16:38 ID:8kBIqgsH: >>165
できれば風物詩としてネタに昇華したいなあ。
すべてがＮになる。
169 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 18:41 ID:IjeoyLKP: >>167
できた直後に、こままwikiのトップからリンク張ったんだけども。
170 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 18:49 ID:dORoSkSV: 版汽車で謝罪ｷﾀｰ
171 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 19:37 ID:LP2vmSdl: >>169
そういえばこままWikiはちゃんとしてるね。リンク追加乙。
172 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 22:52 ID:5PCFExIw: ととたんは4月に戻ってくるらしいですょ
ドット絵っぽいのとドット絵っぽくないのがあるのはどうしてなんだろう
173 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 22:56 ID:AmXqhNXM: >>172
その時は新シェルになって帰ってくるんですょ
あと俺達なんかｷﾓｲ
174 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 22:58 ID:ZCuc5dnJ: ぐ。㌧、短くすると少し淋しいなぁ
175 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 23:10 ID:5PCFExIw: はるか㌧の日記からリンク貼ってある人がかなりｳﾏｰ絵師だな

>>173
ょがキモいと言いたいんﾃﾞｨｽｶｰ!
176 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 23:23 ID:5PCFExIw: ｳﾒﾑﾁさんの絵で思い出したが
ゴースト「碇矢と志村（猫ドリフ内蔵）」というのはどうだろう
177 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 23:41 ID:2hNSMFYH: そうかよしつくれ
178 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 23:42 ID:8kBIqgsH: うちの地方、全員集合放送してなかったよ（´・ω・｀）
179 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 23:50 ID:qjLyax2T: アマゾンの奥地ですか？
180 ：名無し~3.EXE ：04/03/21 23:59 ID:JFDEbp1/: フライングちぇ
181 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 00:00 ID:gu9jGcVQ: ちぇき
182 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 00:02 ID:Ym1SQOlC: ちぇ
183 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 00:04 ID:00BlkIZR: ところで、Disc-2が移転してるな。
184 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 00:06 ID:gu9jGcVQ: >>183
お
お
お
な
185 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 00:08 ID:74dyedJq: ちぃく
186 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 00:08 ID:GBtYcH/s: 最近、友人がやたらとアレイスター・クロウリーについて語ってくるんですがﾁｪｷ。
187 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 00:15 ID:2i2SFDSG: さてっち
188 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 00:23 ID:r/ulv5Bp: つき
189 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 00:27 ID:zIBCrRWh: ドット絵はどのツールで描いてるんだろうなと思いつつチェキ
190 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 00:34 ID:uUn+VRfG: D-Pixedという答えを期待しているのか？
191 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 00:36 ID:yXWBlhHM: ふるふるとかPDA使いはe550DTとかどう思うんじゃろかチェキ。
これと@FreeDで携帯+音楽再生端末の代わりにしようと考えてるのだけど。
192 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 01:35 ID:LPDLiL4Q: 就寝前のﾁｪｷﾘﾝｸﾞ
193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/03/22 02:19 ID:qlSMkxbk
194 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 02:53 ID:cCvoYndf: ☆静かな夜☆
195 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 02:54 ID:tZ0nAZCI: ☆静かにちぇき☆
196 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 03:25 ID:KaIckz5P: おまいら、お休み中すみませんが
/*
奈留

「伺か」のプロジェクトは去年の公開日を最後に終了しようと思います。
*/
。・゜・（ノД｀）・゜・。
197 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 03:45 ID:OQ3Uoq7a: ……そうか。堪えるね。
198 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 03:47 ID:uVwy9+Sz: さあ
何が遺るのか
199 ：名無し3~exe ：04/03/22 03:51 ID:6RlGZ9ac: 更新≠創作か・・・
200 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 04:04 ID:OQ3Uoq7a: >>199
それはその通りだと思う。
201 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 06:31 ID:FybCmW5y: 更新してなくても創作してるってことかー！（誤読）
202 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 07:03 ID:OQ3Uoq7a: >>201
新しくDLするﾔｼにとってはそうかもな。
203 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 08:44 ID:dXub9c68: */
ろくに世話してやれない自分が嫌というのもありますが、わたしは運営していくのはどうも
楽しくないみたいで、作っているのが楽しいようです。日々進化しつづけた「伺か」のおか
げで、常に未完成な奈留で居られたのが非常に大きかったのかな。毎日 ls さんの出す
宿題を提出するかのような、そんなやりとりが楽しかったんだと思います。
/*
偽春菜から追っかけてた身としては、理解できなくもないが。
SSPやCROWへの対応、SAORIの組込み、ROネタを仕込む、探せばいくらでもやる事は
見つかる筈。
wat㌧みたいにあれこれと可能性を模索し続けていた、ていうならともかく。

活動しなくなったのはlsが更新しなくなったからだ、と他人のせいにしているようにしか漏
れには思えないね。
204 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 08:50 ID:VbKjcF5U: そうか！よし！楠見害潰！！
205 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 09:06 ID:1lZGdmET: 更新が終わるのは分かったが、
公開も停止？
206 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 09:07 ID:qPYACcSP: こりゃあ試練の年になりそうだなぁ。喚いてる場合ちゃうぞ。
207 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 09:29 ID:dXub9c68: >>204
漏れから見れば、とっくの昔に潰れてるデベロパだし、今さら害潰でもないよ。

>>205
つーか公開停止の方は、気を引くためのエサだろ。
更新停止だけなら「元々更新してないし問題ないじゃん(ﾌﾟ」で話題性に弱いからな。

>>206
おまいさん、2年前から試練は始まっていたのですよ？
lsちゃ更新しないかなとか他人が動かないのを言い訳にして、問題に目をそむけて
放置していたたあげく、個人レベルじゃどうにも出来ないほど面倒になっただけの話
でさ。
208 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 09:30 ID:OQ3Uoq7a: >>203
『運営』と『創作』の違いてのはやっぱあると思うよ。
０から創り上げることと、１０を維持してくのとが違うように。
そんで、それぞれに向き不向きがあるんだと思う。

あと、動機を説明したらなんだって言訳に繋がるさ。
それすら悪いことだと云うなら話は別なんだろうけど。

>>204
冗談でもそう云うことは云うて欲しくないけど。
まぁここはそう云う場所だっけ。

楠見さんの新たな創作が見れるならまぁそれでも構わないとか思っちゃうけど。私は。
209 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 09:34 ID:OQ3Uoq7a: >>207
まぁ、試練がずっと前から始まってたてのには同意と云うか……。
でも、何の試練で、誰に与えられた試練なんだろうねそれは。

単純に時代の転換期なんとちゃいますかね。
それが最近偶々に発露しまくってるてだけで、
ずっと以前からそれはあったんだろうけど。
210 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 09:39 ID:1lZGdmET: 無駄に新キャラ出してネタをひねり出すゴーストが多い中
奈留みたいなゴーストの基本形は好感だったのだが。

空とかゴーストじゃなく漫画でやればいいのに。
211 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 09:46 ID:OQ3Uoq7a: >>210
涼璃さんの辺りからそんな風潮が続いてる気がするね。

ls さんじゃない誰かが云ってたっけ。
デスクトップに立たせる意味とか。

でも、マンガやイラストじゃない新たな手段として
キャラクターに会話をさせる。て意味ではその
『デスクトップに立たせる意味』を全うしてると思う。
212 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 09:54 ID:dXub9c68: >>208
運営と創作は違う。
しかし、現状において、ゴーストの運営自体は、全然苦にはならないだろ。
仕様が変わり続けている3年前ならともかく、今は一度10まで作れば維持する労力はほとんど
いらない。

クリエイタにとっての「運営」とは、「創作」し続ける事に他ならない。
奈留に新しいトークネタを仕込む、新しい機能を組み込む、仕様変化に対応する、それら創作
し続ける事、そしてそれらを見たファンの相手をする事を「運営」と呼んでいるんだろう。

CGは悪く言えば「描き捨て」が出来る。
一度描かれれば、直後に手直ししたりリメイクする事はあっても、基本的には描かれたらそれ
で完結したものとしてお終いだ。
しかし、ゴーストは未だに「作り捨てる」もの、という感覚は根付かない。
仕様が変わり続けている訳でもないのに、なんでなんだろうね。
213 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 09:57 ID:74dyedJq: 仕様変化してるほうが振り回されて面白い、というマゾヒズム
214 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 09:57 ID:OQ3Uoq7a: >>212
苦にならないから継続が可能。て訳でもないでしょ。
215 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 09:59 ID:qPYACcSP: グダグダ長くて読む気も失せるが、正念場になりそうだという雑感だわさ。

あれが去ったこれが去ったと順に泣き喚く前に、何か考えないとな。
216 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 09:59 ID:uUn+VRfG: 問題は、ただ絵を描く、ただSS/小説を書くことより手間のかかるゴーストにすることで、
なにがより楽しくなるのかだ。

所詮趣味の創作なんだからまず楽しくなきゃ意味ないだろ。
217 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 10:13 ID:uVwy9+Sz: ゴーストとプラットフォームが相互に進化し合うのが理想だったのにね
218 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 10:15 ID:OQ3Uoq7a: >>215
考える必要なんて無いような気がするよー。
去りたい人が去るて基本はずっと変わらないでしょうし。
まぁ、自分の身の振り方を考えるて点ならその必要はあるかもねー。

>>216
頑張ってくだされー。
219 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 10:19 ID:OQ3Uoq7a: >>217
そですね。その通り。

キャラクターをデスクトップに立たせる、
及び人工知能を創り上げるてのは随分と愉しいことだから。
そのうち、新たにプラットフォームの作成を始めてくれる人が出て来てくれないかなとか。
妄想してるけど。やっぱ妄想ですかね。
220 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 10:23 ID:OQ3Uoq7a: 伺かのプロジェクトてのはそもそもきっと、
人工知能を創り上げるための企画だったように記憶してます。
その為には、ゴーストとプラットフォームの相互進化が必要不可欠だった訳で。

その進化の一方が途絶えた今は。
それこそ、マンガや小説とかとほぼ同列な創作手段に落ち着いてるんだと思う。
昔から今までにいる人があんまり馴染め無いのは当然の事かも。
221 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 10:46 ID:1lZGdmET: >>220
そうなんだよな。
設定とかキャラの魅力を前面に出したいだけで
トークがおろそかになってるゴースト多くないか？
222 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 10:48 ID:qPYACcSP: >>220
司会者結構だが。あんたはこれから何を見ていくつもりなんよ？
223 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 10:51 ID:IbHR8Wcx: じゃあ、現行のゴーストで基本に忠実で面白いやつあげていこうぜ。
･･･ごめん、思いつかん。
224 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 10:57 ID:OQ3Uoq7a: >>221
おろそかになってるてのは言葉が悪いかも。
キャラクター表現の一手段て捉えるなら魅力先行でもおかしくはないし。
それが面白いかどうかは無論別だろうけどさ。

>>222
ん？　個々人の創作を見ていけば良いやん。
て。口数多くてごめんね。なんか語りたい気分なのよ。
225 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 11:02 ID:OQ3Uoq7a: そもそも創作にとって『見る側』なんてのは不要なのかなて少しだけ思うよ。
個人的には恐ろしく孤独な作業であるよう認識してるし。
（だからこそ偶に貰える意見で大喜びするんだけどさ）

まぁ、創作の理由なんて人それぞれだろうし。
商業であるならばそれこそが至上目的なんだろうけど。
226 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 11:05 ID:qPYACcSP: 個々人の創作か…。いや、別に嫌味で言うんじゃ無いんだが、
寂しい言い訳に聞こえるのは俺だけかね。
227 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 11:26 ID:OQ3Uoq7a: 言い訳なぁ……まぁ、嫌味じゃないならいいですけど。

取り敢えずは包み隠す処も他意も無いありのまんまの意見です。
けれどもー。せやね。寂しいのは確かだろうね。
一つの時代とか個人の創作とかの終わりに直面してるんだし。
228 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 11:31 ID:qPYACcSP: 別に寂しいとも個人創作が駄目だとも伺かはもうだめぽとも思ってないが。

現実としてこのジャンル、傍目にボケーと見てても、
いまひとつ魅力に欠けてその創作すら持続力に欠ける点は指摘しておこう。
229 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 11:31 ID:OQ3Uoq7a: まー。寂しいことだけど悲しむことじゃないて感じかの。
230 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 11:33 ID:OQ3Uoq7a: >>228
まぁ、同意。
231 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 11:33 ID:qPYACcSP: ああ。あと、ぐ㌧はblogに社説みたいなの書くように。
232 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 11:37 ID:OQ3Uoq7a: 社説てどんなのさ。
233 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 11:38 ID:74dyedJq: デスクトップマスコットの規模は偽で大分拡大したと思えるのでその維持にはいろいろ要るのだろうかなぁ
234 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 11:38 ID:VbKjcF5U: >>231
プライバシー侵害は明らかだとか大義なき戦争がとか有事への備えがとか書くのか？
誰が読みたいんだそんなもん。
235 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 11:41 ID:OQ3Uoq7a: >>233
維持の必要なモノそのものが無くなってるて状態のように思えるのですけど。

>>234
随分偏った部分の社説指してませんかそれ。
236 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 11:43 ID:DVsVz+WW: 朝日新聞の社説なんてのは左翼のアジビラみたいなもんですよ
あるみねこと同じで無視しとくに限ります
237 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 11:46 ID:qPYACcSP: とりあえず本人否定しとけよw
伺かはデスクトップマスコットを鋭角に切り出した芸人ｼｽﾃﾑと見てたが。

そんな包括しきってもう手をつけるトコは無いのかね？
238 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 12:00 ID:OQ3Uoq7a: >>237
そりゃーまー有ると思うよ。寧ろキッパリと有ると思う。
239 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 12:03 ID:OQ3Uoq7a: ただ、『手を付けて無い場所を探す』てのが選択肢の一つになっちゃった時点で、
もういつかとは時代が違っちゃってるんじゃないかな。
いつだかは、それが必然だったから。
240 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 12:04 ID:uVwy9+Sz: プラットフォームが操縦機関、ゴーストがエンジンででシェルが機体、
デベがパイロットでユーザーが客

操縦機関が旧式のままだからパイロットに職人級の技術が要求されるけど
第一世代の職人技は後世代に継承されず
客へのサービスも飛ぶ以外の事まで手が回らない状態

どうすればいいでしょう
241 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 12:11 ID:qPYACcSP: 継承ってコトバには敏感に反応してしまうな。あまり価値に思わないから。
クルマだって動かすだけならフォードT型で十分だったが、コンフォートや
環境問題に時代が移り、誰でも免許取れば乗れるようになった。

だけどいつの時代も旧車乗りやエンスーは消えないし、悪用も然り。

答えになっとらんなw
242 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 12:13 ID:OQ3Uoq7a: >>240
変な比喩。
243 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 12:14 ID:0w/oMZLx: もどきも終わったな
某にさえ相手にされてない
244 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 12:16 ID:qPYACcSP: 俺が言いたいのは、昔の技術で組まれた優秀なゴーストはそれとして、
今ならもっと簡単に組めますよそんなの、というシフトが無い事。

敷居とか下らん事言ってると老人社会のバリアフリーは語れん…答えになt(rkx
245 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 12:51 ID:dXub9c68: アクセル踏めば走り、ハンドルきれば曲がり、ブレーキ踏みゃ止まる。
でも操作が簡単だからと、車庫入れや坂道発進といった運転が上手く出来るか、とは別問題。
そして、そういった技術を要する運転をしたい、と思うかどうかも。

基本的なゴーストを作るだけなら、里々で台詞を書き換えをすれば、とりあえず動くゴーストは
出来る。
でも、そこからどんな事をしたいのか、具体的に何をどうしたらいいのか。
ゴーストを作るだけで更に高度な動作をするゴーストにしたい、という欲求はないのだろうか。

もしかしたら実は、ゴーストを作り正常に稼動させるだけの段階で、良く解ってもいない仕様を
前に試行錯誤でいっぱいいっぱいなのではないだろうか？

漏れにはそんな風に見えるんだけど、杞憂ですかそうですか。
246 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 13:13 ID:o/xnlpit: 月宮杞憂
247 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 13:26 ID:qPYACcSP: >>245
長ェ。「ﾏｲｷｬﾗ立たせて喋って面白かったyo!終わり」なのが多いって話でしょが。現実に。
その先も先細りなら入り口も中途半端にメンドクサイ。だから気軽な新規者が無い。

プラットフォームなんて先ず広まってナンボだと思うんだけどな。個々の良し悪しは後で。
248 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 13:33 ID:J3MTUScI: そもそもゴーストの感想を語る事自体がタブーになった時点で、
創作としてのゴースト制作の楽しさは消えたと思うんだが。
249 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 13:52 ID:dXub9c68: >>247
プラットフォームは充分広まっている。
雑誌で連載でゴースト作成入門やるくらいだからな。
むしろ、後回しにしてた良し悪しの問題が、今ここにきてるんだろ。

そして、気軽な新規者がいない、が問題ではないと思うんだが。
気軽な新規者が「面白かったYo!」で終わりにさせず、「もっともっと楽しい事させたいYo!」に
引きこむにはどうしたらいいのか。
先細りやメンドクサイと思わせる原因は何か。
それを考えて打開策をうてない限りは、それこそジリ貧で終わり。

まあおまえさんも漏れも、その打開策を考えられる頭もなさそうだけどな。
250 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 13:56 ID:uVwy9+Sz: 引き込むには、って時点で
プラットフォームの性能が時代遅れって言ってるようなもんだ

プレステをプレステ２するか、
新参者に過去の職人芸を学び込ませるかだな
251 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 14:08 ID:t3ZOpK6R: 古くなったゲーム機はゲーセンから淘汰されるだけだろ？
それ以上でも以下でもない。お前ら話長すぎ。
語るなとは言わないが、頭の中まとめてから書いてくれよ。
252 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 14:13 ID:hlWnENnu: お前等、
「オレもこんなゴースト作りてえ！」
って思うようなゴーストっている？
253 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 14:16 ID:1lZGdmET: 「空みたいに人気ありありなゴースト作りてえ！」
くらいか？
空ゴーストがどうすごいのか良く分かってねーけど。
やはし萌え絵師じゃないとつらいのかな。
254 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 14:24 ID:hlWnENnu: あー・・・
*/
人気ありあり
/*
かー
それはゴースト本体じゃなくて、外の評価だろ。
キャラが立ってるとか機能がすごいとかじゃなくて、
これがいきなり出てきちゃうのが今の現実ってことかー。
255 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 14:29 ID:1lZGdmET: 人気あるから僻むとかじゃなく、俺の感覚おかしいのかもしれんのよ。
橘花、黒海、空、の人気ゴーストたちが俺にとっては
ちょっと下のランクドーストだと思うんだけど、
世間ではかなり人気あるゴーストばかりだ。
萌え絵、萌えエロ反応、萌え設定が今のゴーストに必要なのかと。
256 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 14:34 ID:hlWnENnu: 必要・・・か。
人気が欲しいのか？
257 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 14:36 ID:1lZGdmET: 人気より反応が欲しいな。
反応＝人気なわけだが…。
俺はまだゴースト作ってねーけど
毎日色んな人に絵を描かれてるはるか㌧は
すごいと思うぞ。あんなふうになれたらって思う。
258 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 14:39 ID:Ym1SQOlC: ＞毎日色んな人に絵を描かれてるはるか㌧は
＞すごいと思うぞ。あんなふうになれたらって思う。

激しく同意
人を惹き付けるのは魅力があるからだろうなぁ
259 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 14:42 ID:Bezolrg0: デベになる人間へのアドバイスとして。
ゴ～ストを作るのを大変と見るか楽しいと見るかってことだな。
実際地味～な作業が続く。
260 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 14:43 ID:hlWnENnu: 人に認められたいってのが第一なわけね。
「こういうのが作りたい」ってのは二の次なのか。
261 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 14:45 ID:1lZGdmET: そうだな。
毒子やメー、レイブンすげーと思うけど
里々つかった基礎的なゴーストしか作れんもん。
プログラムわかんね。
そんな事いってたら空なんかもあるとのパクリじゃん。
天使とか白うにゅうとかって。
262 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 14:46 ID:IbHR8Wcx: 黒海と空はわかるが橘花も駄目なのか？それなりに良く出来てると思うが。
263 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 14:47 ID:J3MTUScI: 作りたいものがあるから作る事には変わり無いと思うが、それに対する反応が
あるかないかはモチベーションの維持に大きく関ると思うが。
264 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 14:49 ID:1lZGdmET: 橘花のトークがあわん。
警察全体をばかにしたり、煙草をほめたり
人殺しをほのめかす事をいいながら
頭なでの時の反応で照れてみたり、人格かわってんじゃ
ねーよ、と。
265 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 14:51 ID:1lZGdmET: ただしシェルはすげー可愛いと思うよ。
ずっと見てたい魅力がある。
266 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 14:58 ID:hlWnENnu: >>263
どっちが主か、ってこと。
267 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 15:00 ID:J3MTUScI: >>266
主も従も無く両輪だと思うが。
268 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 15:01 ID:qPYACcSP: >>249
お前の広まってる認識は根本的におかしひので話にならんよ。
「用」では無く「活」が足りないという意味では無論、面白さの追求は必要だろうけど。

以上、三行目までのレス。
269 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 15:06 ID:hlWnENnu: 「人気が欲しいからゴースト作る」なのか。
「ゴーストは作りたい、でも人気も欲しい」なのか。
って言えばわかりやすいか？
270 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 15:07 ID:J3MTUScI: 普通の人間には他人の反応を期待せずにモノを作ることは難しい。
他人の反応に対する期待も無しにモノを作れる酔狂な人間はもうとっくにゴーストを作って、
細々と更新してるなり撤退してどっか行ってるなりしてるだろう。
271 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 15:08 ID:1lZGdmET: 反応って重要だと思うんだがな。
伺かに限定しなくても、反応無いのに嘆いて
閉鎖したりするHPも多いし。
カウンターが回ってるのと反応の多さは比例しないんだってさ。
272 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 15:12 ID:J3MTUScI: 書いてみて微妙にズレとる気がするなw

基本的にwebで公開するものはその反応目当てだろう。
反応が欲しいからゴーストを作ることはむしろいい事ではないか。
結果としてゴーストを作ることには変わり無いのだし。
273 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 15:12 ID:qPYACcSP: 案外、俺らもゴーストって名の悪霊に捕われ過ぎてるのかもな。
274 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 15:19 ID:hlWnENnu: 反応を否定するワケじゃないんよ。
ユーザー受けが第一義になっちまうと、
最近のハリウッドみてーな事になる。
同じような萌えゴばかりになー。
275 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 15:25 ID:J3MTUScI: ハリウッドが悪いとは思えんが。
同じようの萌えゴーストが増えることが悪いとも思えんし。
276 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 15:28 ID:1lZGdmET: 萌えゴーストなんて言われてるのは、
結局絵の占める割合がほとんどだけどな。
277 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 15:29 ID:hlWnENnu: */
基本的にwebで公開するものはその反応目当てだろう。
*/
あー、わかった。
俺、必ずしもそうじゃないと思ってんだわ。
これがズレの原因だな。

「ばかり」になるのがやだなー、というだけ。
278 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 15:32 ID:qPYACcSP: いやぁ絵は強いだろうやっぱ。そこは認めにゃあ。
私見ながら。俺ぁ伝統芸能が見たいワケじゃなくて、賑やかなマスコットの世界が覗きたいのよ。
279 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 15:33 ID:J3MTUScI: 自然と反応が集まるから反応など気にしないってサイトはいくらでもあるからな。
特に絵師系。
その代わり本当に反応の無いサイトはあっという間に閉鎖か放置。
結局の所反応ありきなんだよ。
280 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 15:37 ID:qPYACcSP: 適当にＣＭ入れたりとか

　　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.,.､
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　!;;:;''｀i　　　　　　ノ''ｰ-ﾉ　　　イノセンス　それは　いのき
..,i;;''　　､　　.　　i´.(ｰ‐‐!　　
ヘ、　　ヽ　　　ヽ　￣.|　　　　
　..｀ｰ-､　｀ｰ-､　　　　i
　｀: ... ｀ｰ--､.／｀ｰ-‐'
　　　｀ : ....　 iヾ、
281 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 15:38 ID:1lZGdmET: はるか㌧、かたな㌧の絵板以外は作者しか書いてなく
気合のはいったカラーでも全然レスついてないのを見ると
閉鎖して、何か絵板や楽板に集まる様にする元のスタイルに
戻ればいいのにと思うよ。最近、絵板絵ばかりで
ローカル絵あまり見なくなったのもつまらんし。
282 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 15:41 ID:qPYACcSP: モチベーションってコトバが嫌い。あれは大抵言い訳の時に使われるから。
283 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 15:44 ID:J3MTUScI: モチベーションという言葉は、あるときにはあって当たり前で使われず、
切れた時にだけ意識するので使われる。
空気や鯖と同じ。
284 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 15:51 ID:qPYACcSP: 空気が読めて無い時や、鯖が重い時みたいに良くワカラン時があるな確かに。
285 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 15:52 ID:0U1/gDXS: クスミンは言葉は悪いがls信者なんだろう。
だからls㌧が動かなくなったらつまんなくなるのはごく当然といえる。
ゴーストの機能が可能性がどうとかいう話じゃないと思う。

停滞感があるのも確かだが、それは小屋がマニアの袋小路にはまってるのかもしれんよ。
何見ても新鮮味がない、みたいな。これはどんな趣味でもあることだ。

新しい世代が育ってないという話。
新しいデベ層よりも、むしろ「新しいデベを評価する層」が育ってないのではないか。
小屋こまま見てると。
286 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 15:54 ID:1lZGdmET: 名有りは実際に会って仲の良い層で固まってるしな。
287 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 15:58 ID:J3MTUScI: 漏れはデベロパという言葉が嫌い。
ゴースト制作は別に難しいもんでもないのに、意味も無く入門者を遠ざけてる言葉としか思えない。
288 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 15:58 ID:/Jd5hJ76: >>285
袋小路に入った人間ばっかだから新しいものに目が向かないのかね。
289 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:01 ID:J3MTUScI: 無能は語るなと言って小屋でゴースト話を出すたびに叩き依頼だのスレ違いだのと
言ってたのがいたからな。
290 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:01 ID:qPYACcSP: >>287
お友達ごっこに入れないヒガミとしか思えんのだが。笑うトコかそりゃ？
291 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:02 ID:/Jd5hJ76: 個人的には、ゴースト製作が面白いものである以上は
そんなに心配は要らないと思うんだけど。

今必要なのは、いつかと一緒。ゴーストカタログなのかなと思う。
手本となるゴーストを新規参入者が知り難く、
結果として新規参入のデベロパが産まれ難いて土壌があると思うんだわ。
292 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:04 ID:1lZGdmET: 今、あまり伺か知らない層でも名前くらいは
聞いたことあるってゴーストに何だいるだろう？
293 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:04 ID:1lZGdmET: 何だいる→何がいる
294 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:06 ID:/Jd5hJ76: >>292
皆無に近いかな。
295 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:07 ID:J3MTUScI: >>290
なぜ>>287からお友達ゴッコに飛ぶのかは分からんが、デベロパという言葉に
ある概念を持っていてのその発言ならそれは問題の一つだと思うが。
296 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:08 ID:qPYACcSP: さくらねここ双葉くらいかのぅ。厳密にすると。

空はじんわりｷｬﾗ認知が進んでる気がするが。ところで「認知」されたら勝ちなんかの？
問題のピントがズレとりゃせんか？
297 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:10 ID:1lZGdmET: 空、ゼロは東方つながりの人が知ったのかもしれんな。
298 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:12 ID:pGaL/jh/: おわ、こんなに熱い小屋は久しぶりに見たぜ……。
299 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:12 ID:/Jd5hJ76: 伺か自体は、キャラクターを作り喋らせれるという面白さがある以上は安泰。
これは揺ぎ無いと思うよ。無論、先細りはあるだろうけど。

その上で、『広める』て事を考えるなら？
て話なのかな。
300 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:14 ID:qPYACcSP: >>295
オーライ。ご希望のようなので笑っとく。あひゃひゃひゃひゃひゃ。

お前さん。「ホームページ管理人」くらいの肩書きでそりゃ笑うだろ。
301 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:19 ID:J3MTUScI: ゴースト作者は、デベロパではなくデザイナーであるべきだと思うんだがな。
別にゴーストは「開発」するもんじゃない。
302 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:21 ID:/Jd5hJ76: >>300
……先生。あんま感心された態度じゃないのうそれ。
まぁ正直なのは美徳かも知れないけど。

敷居の高さみたいなのはちょっとだけあっても良いと思うよ。
それが面白そうであるならば、手間を惜しむヒトなんて居ないだろうし。
惜しむならその程度。
303 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:22 ID:qPYACcSP: >>299
ちとキナ臭いキャラで申し訳無いが。その通りだと思います。

面白さをもっと手軽に味わえれば、(つたないゴーストだが)取り組みが増え裾野も広がる。…で、
ちゃんと作りこんでるゴーストは、より見栄える存在になれると思うのよね。
304 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:23 ID:/Jd5hJ76: >>301
成程。
305 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:25 ID:1lZGdmET: 意味なんて考えてなく、もうゴースト作家の事を
デベというのが当たり前になってるから
俺も深く考えずデベって言ってるな。
306 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:28 ID:/Jd5hJ76: >>303
まー。キャラ立ちしてるのは素敵ですけどさ。

まぁ。だから。そんな路線で動こうと思ってるんだけど。
いつかのゴーストカタログは変に役割を押し付けてるような気分になっちゃったから腕が止まったけど。
今度やるならもうちょっと気軽にへろへろと。
307 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:31 ID:J3MTUScI: まあ、漏れも今更デベロパという言葉が消えて無くなることまでは期待してないけどな。
「何か」初期からいる人間は、やはりゴーストを「開発」したと思ってるだろうし。
ただ、これから来る人には、純粋にゴーストのデザイニングだけを考えて
作れるような環境はあって然るべきだとは思う。
「デベロパ」ではなく「デザイナー」の為の環境が。
308 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:31 ID:hlWnENnu: この２年位の間に、良ゴーストと言えるのもかなり増えてる。
それに比例して、（つたないゴースト）が話題になったり注目されたり
という事は難しくなるわけで。
ちと巻き戻るが、反応がないと続かないというなら、発展への貢献は少ないのでは。
裾野が広がって入ってくるのがライトな層なら、尚更な。
309 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:31 ID:/Jd5hJ76: >>305
せやねー。
でもあんま語意や語義や語感に拘る必要はないと思うんだけどそうでもないのかね。
310 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:32 ID:qPYACcSP: ちと足取りを違えたかな。失敬。

>>306-307
「問題の一つ」という認識は真摯に受け止めるべきなのよね。本当は。
それを理解した上で、あえて「くっだらねー」と笑った。これはお詫びする。
311 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:34 ID:J3MTUScI: 空気を読めんと話の腰を折るだけだぞ。
312 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:35 ID:qPYACcSP: ぶっちゃけた話、立って挨拶して時報反応メールチェックするだけのゴーストなら、

シェルさえあれば３分で出来上がる位にしてくれと思う。
313 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:36 ID:/Jd5hJ76: >>307
成程、成程。

>>308
発展・貢献てのはあんま考えなくて良いと思う。
それは、主力で開発してくヒトが居てこそ意味を成すものだろうから。

界隈とか、コミュニティとか、そんなのもう必要ないんだわ。
寧ろ邪魔でさえあるのかも知れない。
伺かてのはもう個人の創作なんだから、あるのは個々人の繋がりだけで良い。
314 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:40 ID:1lZGdmET: >>312
３分は無理だろ。
文章考えたりキーボード打つだけでも
かなりの時間かかるぞ。
315 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:43 ID:J3MTUScI: >>313
発展や貢献は考えなくていいというのはその通りだと思うが、界隈やコミュニティと
いうのは個々人の繋がりが一定以上の大きさになった時点で自然に発生するものだし、
意図して維持するものでも必要なものでもないかもしれないが存在自体を否定したり
邪魔扱いするのはマズい気がする。
316 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:43 ID:hlWnENnu: >>313
うん、俺的には個人々々がやる気になってやればいいと思うんだけどね。

敷居を下げる事によって「広める」って話だったから、
それはどうだろ？
って事を言ったんだわ。
317 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:47 ID:/Jd5hJ76: >>315
ああ。せやね。そうですね。まったくその通り。

邪魔って言葉を使っちゃったけど、否定するつもりは無いですよ。
それが楽しいし、有益なものであるのは解ってるつもりですから。

だから、界隈やコミュニティてのは在って無きが如く存在として
いちいち触れないのが正しい姿勢なのかな。
318 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:49 ID:qPYACcSP: >>314
極端な話で。

まぁdescript.txtがプレビューでセット出来てもそれだけで３分くらいかかるだろうし。
ゴーストの名前決めて後は必要に応じてテンプレ文を弄るとかかのぅ。

ネタゴーストやらサクッとマスコット作ってみるかぁ、なんて絵師とかが参入する足がかりに
なればなぁと思ったが、昔この話したら「駄ゴ乱発・イラネ」とかボコボコに言われたわ。
また同じような反応が来そうやね……。
319 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:54 ID:1lZGdmET: メニュー無し、メールチェックなどのセリフも特に無し、
あるのはトークだけ…ゴーストなら短時間で作れそうだ。
320 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:56 ID:/Jd5hJ76: >>316
成程ー。じゃあやっぱ敷居云々は考える必要ないのか。

でも意識の問題はともかく。作成自体は楽なんだよね。
いつかに比べたらずっと。
フリーシェル在るし、里々在るし、必要な知識は簡単に調べられるし。
発表自体は凄く楽。

だから現在、問われるものは発表したものの質であって。
つまり敷居云々てのはそもそもあんま関係ない。て事なのかね。
321 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:56 ID:Bezolrg0: 今のゴーストはテンプレートになっとるから、機能省くほうが面倒な気がするわけだが（ｗ
322 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:58 ID:0U1/gDXS: 漏れはくっぴーたんや麒麟㌧が心配だなー。
同世代がみんな亡くなってお迎えを待つ老人の心境にならなきゃいいけどなー。
323 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:58 ID:/Jd5hJ76: 作成に掛かる敷居自体はごんごん掘り下げてー。
それによって良いものが埋もれないようにそれなりに紹介してー。
と。
そう考えるならやっぱ。批評機関が欲しい処やの。うむ。
324 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:59 ID:1lZGdmET: >>321
機能省くんじゃなくて、セリフの部分を白紙にするだけ。
325 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 16:59 ID:Bezolrg0: 麒麟㌧がんばってるとおもうよ。
Disk2をwikiに移植してたりとかな。
326 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 17:00 ID:qPYACcSP: >>323
その前提あっての「お手軽ゴースト参入上等」って話で御座います。
327 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 17:01 ID:1lZGdmET: バルーンのホームページビルダー編がほしい。
説明見てもまともな表示にならんし複雑すぎる。
328 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 17:01 ID:/Jd5hJ76: >>322
私は寧ろ今の環境が選択の妨げとなってないかが不安じゃよ。
止めたいと思うならさっくり止められるて環境が望ましいのだけど、難しいか。
329 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 17:01 ID:Bezolrg0: 早い話が、自分が作ったゴーストですと自信を持てればいいって話しでは？

結局のところ。
330 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 17:06 ID:J3MTUScI: 過去のゴーストを持ち出して、ゴースト制作に一定以上を求めるような事になると
敷居は上がる一方になるという点も密接に関るような。
331 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 17:08 ID:/Jd5hJ76: >>330
袋小路て奴ですか。
その辺の流れはコントロール出来ないような気がする。
332 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 17:12 ID:qPYACcSP: >>330
何とも言えず。簡単になれば凄い絵師が参入するかもしれんし。
案外ライトなユーザー層とかに受けて、「ああ昔のは昔で」になるかも。
333 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 17:13 ID:/Jd5hJ76: ……ああ。コントロールと云うか流れと云うか。

批評や感想を吟じるならそうした心掛けが必要て話ですかね。
334 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 17:13 ID:1lZGdmET: めもりーな、せりこ、安子さん、愛理は
まだ生きてるっていえる？
335 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 17:15 ID:qPYACcSP: 生きてると思うよ。活きては無いかもだが。
336 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 17:19 ID:J3MTUScI: 過去のゴーストの話をする事自体は別に問題は無いと思うのだが、
それを基準に他のゴーストを判断しようとすると無理が出る、と言う話。
ゴーストの面白さは結局の所使う側が面白いと思うかどうかが全てで、
他と比較して、とか、このレベルに達してないと、とやると、作るほうも
最初からどんな批評を受けるかばかり気にして敷居が高くなるのではないか、と。
337 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 17:27 ID:/Jd5hJ76: 成程。素敵だなぁ。J3MTUScIさん。

じゃあ、もしカタログを作るとしたらどう心掛ければ良いのかな。
単純に紹介の仕方に気を配れば良いのか。な？
個人的にはある程度の敷居の高さって寧ろ欲しいと思うんだけど。

今考えてるのは、物語を志向したゴーストとかネタ重視なゴーストとか、
それぞれの方向性の一例となるようなのを紹介してくつもりなんですけど。
338 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 17:28 ID:qPYACcSP: >>336
んな取り留めの無い話されてもちょーっと困るんだが。
貴兄は一体、どういうモノを出してどういう評価を受けたのよ？

そんな「基準」は存在しないし。そんな「敷居」も自らが作り上げた幻としか思えんのだ。
339 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 17:33 ID:/Jd5hJ76: 要は、「私もこんなの作ってみたいなー」とか「私だったらこうするなー」とか、
そうした妄想を啓発出来るような紹介・カタログを志向してるんだけど。

憧れってーのはワシんとって最大の原動力じゃったからのォ。しみじみ。
340 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 17:35 ID:J3MTUScI: >>337
ジャンル分けと、管理人の趣味と独断と断りを入れた短い紹介文を書く、
というくらいしか思い浮かばないが、これに載ったらある程度評価された、
というような、掲載自体を目標に出来るカタログなら価値はあると思う。

>>338
過去のゴーストの出来を基準として扱う事に対する危惧だよ。
そこまでのものを作らなくては、と思わせたら敷居が高くなる、と。
341 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 17:37 ID:1lZGdmET: 過去の方がゴースト沢山でてた。
その中で有名なゴーストは本当にいいゴーストだったんだよな。
342 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 17:38 ID:Bezolrg0: 04年期誕生ゴーストでどれがいいとかいう話をしたほうがいいんでないかい？
大体、古参が機能質とも充実して当然であるわけだし。
343 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 17:38 ID:/Jd5hJ76: >>339
……やっぱ短くないと駄目スか。
苦手なんだよなぁ短文。

まぁでもそもそも読んで貰わないと意味ないし。
簡潔なのと長いのとを両方用意するのが理想かなぁ。
344 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 17:38 ID:hlWnENnu: ぼんじゅや江藤の日記がそうだったんだよねー。
気負わずに適当でいいんだと思うよ。
345 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 17:38 ID:dXub9c68: >>334
死ぬ、つーより止まってる、という感じか。
ゴーストの更新が終わっても、公開が止まっても、そのキャラクター自身が無くなったりする訳で
はないから。
ただ、そのキャラの「先」を知る事が出来ないのと、時間が経った後に、そのキャラクターの話題
で新しい世代と話が出来ないのがちょっと寂しい。

>>335-338
ヒントになるかは解らんが、定点観測とか、ＣＧ専門に絞ったニュースサイトがある。
で、CGの簡単な紹介だけで、技術とかレベルとかの話は無いんだよな。
顔文字で「（ *ﾟ∀ﾟ*）」とか「(オチに)(;´д`)」といった程度の感想はつくが。

ちょっと外出していたら、話の流れが変わった、つーか漏れが根本的にズレてるだけらしいんで、
後は黙っておまいらの話を見てることにするわ。
346 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 17:42 ID:J3MTUScI: >>343
実際ダラダラと続く長文よりキリッとしまった短文の方が難しい訳だが。

と、こういう形でプレッシャーをかけるのもカタログ作りの敷居を上げるだけだと
分かっていながら言ってみる。
347 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 17:42 ID:/Jd5hJ76: まぁ。カタログっつーてもそう多く取り上げられるかどうか不安なんですけどね。
今思いつくのは美耳・空・cube・クロウが精々で。
348 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 17:43 ID:qPYACcSP: 俺もズレてるんで降りるわ。何かカタログの話に行っちまったらしい。
349 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 17:44 ID:/Jd5hJ76: >>346
はっは。敷居が高かったら素直に登れず諦めるだけスよ（うわ。
基本は当たって砕けろですわ。
350 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 17:47 ID:1lZGdmET: やってみないと分からんよな。
仮に失敗してもいい経験になると思うぜ～。
351 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 17:47 ID:/Jd5hJ76: >>348
うわごめん。

つかいい加減バイト終わらせないとなので私もそろそろ黙るよなのでお好きなように続きをどうぞ。
352 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 17:51 ID:J3MTUScI: 実際なんか作るとなるとネタと勢いだからな。
作り始める前に立ち止まって考えさせたら作れるものも作れなくなる。
カタログの話もあれだが、ゴーストを作るのにも作る前に立ち止まらせるのが
意外に多いような気がしてな。

というか漏れもそろそろ腹が減ってきたんで、突っ込みに答えられるのは
しばらく後になりそうだ。
353 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 18:13 ID:hlWnENnu: 考えてから初めて動く香具師もいるよ。
コンセプトのしっかりしたゴーストのデベなんかには
結構そんな人もいるんじゃない？
354 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 18:15 ID:ynaSmmv2: そして漏れのように迂闊に口外したがために作り始めるハメになり、ダラダラやってる駄デベもいる、と。
355 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 18:39 ID:V/sQR4jE: 古参ゴーストがいなくなったと嘆きながら
今の人気どころを叩いてつぶしてこの界隈は終わりだとか言うのは矛盾してないか
356 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 18:42 ID:KaIckz5P: >>355
ジェネレーションギャップというやつでしょうな。
楽しみどころにギャップがあるためにかみ合わない。
357 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 18:42 ID:9gJhWM+y: >>355
粘着は自分が楽しければそれでいいってクチだからそんな事気にしないでそ。
…余程リアルで虐げられているんだろうねえ。全て自分が悪いのに。
358 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 19:10 ID:nEZ+TTmD: 敷居ってさ、何事をするにつけ存在するもんでない？
例えばあのｳﾏｰ絵師みたくなりてえと思って絵描いてみて、
「駄目だあ」って破り捨てる。どうしても描けなくて描くのやめちゃう。
それは詰まるところ、自分で設定した敷居の高さに阻まれてるんだよな、と思う。

と言う訳で、/Jd5hJ76氏はその敷居に負けないで頂きたい。気負いせずがんがれ。

自分で設定した敷居の高さに阻まれゴースト制作頓挫中の名無しが言う台詞でもないがｗ
359 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 19:16 ID:m1fmyc3N: (･∀･)ｱｹﾞﾅｲﾃﾞ
360 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 19:21 ID:J/IWXAhs: ……帰って早々に俺巡回など

⊂ひと⊃
・奈留終了へ…楠見たん胸中を語る
・たんぱぱ、生存の定例報告
・猫夢紗さん、ネトゲ遭難続く…
・小屋談義、ゴースト傾向と対策等

⊂ごーすと⊃
・二匹はねこねこ、その手があったか
・ノエリ2ndシーズン到来、いい感じ
・ととたん、新学期より再開か
・かたなさん、絵板でｷｭﾝｷｭﾝ…？

⊂絵⊃
・そういや|д゜）ノの陽子絵はがいしゅつ？
・くぴー絵板、着々と埋まる
・あと今日は良く見てないのでヤメ
361 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 19:38 ID:OQ3Uoq7a: >>360
うーむ。お見事。
362 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 19:49 ID:uzl2n0mQ: >>359　うわ、ageｽﾏｿ。
って>>358なんだが携帯端末だからID変わってんだろうな～と思いつつチェキ。
363 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 19:50 ID:uzl2n0mQ: あああああ。またやっちまった｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡
おとなしく仕事してきまつ…。
364 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 19:52 ID:J/IWXAhs: >>363
（･∀･）ﾉ　いってらっさ～
365 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 19:54 ID:NXhRUmTU: 設定云々の話が出てきたが
「実際はこう設定されてるけど知りたくない奴は知らんでもいいぞ」みたいなのも
あるんだよな。
366 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 20:02 ID:1lZGdmET: 特に設定ページを設けてないやつが
そういう意見じゃないのか？
367 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 20:26 ID:eKBT6M7b: ちょっと２日ばかりいないだけでやたら進んでますね
読むのがﾏﾝﾄﾞｸｾオイラにとっちゃ>>360は大助かり
368 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 20:39 ID:FybCmW5y: 創作が終わらないとしても
伺かが終わらない理由にはならない希ｶﾞｽ
369 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 22:01 ID:KaIckz5P: まあ、人が入れ替わる限り終わりはないでしょう。
しかし周囲がすっかり入れ替わってしまうと
その人には終わったように感ぜられるでしょうなあ。
自分も最近微妙。
370 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 22:06 ID:eKBT6M7b: >>369
無理はしなくていい。リタイヤを勧める
371 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 22:18 ID:1lZGdmET: 止まった…
372 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 22:28 ID:r/ulv5Bp: >>369
理夢の人ですか？
373 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 22:36 ID:1lZGdmET: くっぴーさんですか？
374 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 22:39 ID:roLyO9BQ: >>365
「実際は設定なんかないけど、設定があるそうに臭わしてるだけ」も
かなり多いと思う
375 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 22:45 ID:2R8fKdqb: まあ語った途端そこに存在出来なくなるので語れない設定もあったりするし
376 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 23:28 ID:44YlLM6/: ちえきら
377 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 23:46 ID:sjKYMut1: たいへんだこままがぴんち(ぼうよみ　　ちぇき
378 ：名無し~3.EXE ：04/03/22 23:48 ID:K7gqejbQ: >>377
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1079966776/
379 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 00:00 ID:W693IFed: cheki
380 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 00:10 ID:cB8EE7yH: チャクラ
381 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 00:11 ID:5VIPQnit: チェックチェックゥ！
382 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 00:11 ID:W693IFed: /*
奈留が更新終了だけど、案外悲しくならない。

ゴーストは終了でも奈留がいなくなるわけじゃないからってことだろうか。
*/

あんたも虹の知障どもと同じですか。自分さえよければで某所の管理放棄してるだけあるね。
383 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 00:15 ID:V5WQeYy/: ｷﾓｲ。ちぇき。
384 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 00:22 ID:ADLny8Fv: ｷﾓちぇきー
385 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 00:32 ID:b9VkncKN: てくいと
386 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 00:32 ID:9LUnrbtB: 逃避ちぇき
387 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 00:39 ID:U9EBT+dB: >>382
悪いが、漏れもそんなにショックではない。
奈留自身、一昨年の再公開からバグ取り以外の更新が無かったし、本人も更新す
る気がなかったしで、漏れの中じゃ「過去のゴースト」扱いになってたんでな。
まあ奈留はほとんど完成に近いゴーストだし、せいぜい時事に合わせたトーク仕込
むぐらいしかやる事も無いだろうから、更新無くても仕方ないとは思う。
まあ更新停止→公開停止に直結していないしミラーサイトが配布続行する分には問
題ないみたいだし、というのもあるが。

むしろ、watトンの時に比べると、半分冷めたような反応をどう楠見㌧が捕らえている
のか、個人的には興味深い所だが。
良かれ悪かれ動きの無い所に構っていられる程、世間様は暇じゃないってこった。
388 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 00:40 ID:f0r0cJzD: 恥液～
389 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 00:44 ID:HsG1jpfV: テックウィンの奉行のコメントで、「我慢強くなった」という言葉に含みを
感じたのはオレだけかな？
奉行は本音をあまり晒さないけど、界隈に対して言いたい事はいっぱい
あったと思うよ。
390 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 00:49 ID:suplG1/O: 日記も掲示板も閉じて交流断ってたけどなあ…。
陛下とつきあう様になったみたいだし、
それなりに楽しんでたんじゃないかな。
391 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 00:50 ID:V5WQeYy/: ショックじゃない割には随分饒舌だなぁ。
392 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 00:53 ID:HsG1jpfV: >>390
大人だから、あえて本音を出さずに交流を断ったとオレは感じた。
今のページにある「ロートル」うんぬんも含めてね。
あくまで、オレがそう思っていただけだから。
393 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 00:54 ID:DONALJrv: ガキだなﾁｪｷ
394 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 00:55 ID:rBxzeR0U: 俺も「我慢強くなった」という言葉は引っかかったなﾁｪｷ
395 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 01:00 ID:HBlPYGU5: checkitという馬がいるそーな
396 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 01:01 ID:U9EBT+dB: >>389
そりゃあ、あっただろうな。
つーか、表向き誰かに相談しているというのをついぞみた覚えがないし。
上手くいかないと日記とかでボヤいてるのに反応してさとー㌧やぽな㌧がBBSに出張、て
事はあったが。
ほとんど助力なしでeasyballoonを使いこなし、CGIでユーザー利用状況収集したり、メー
やレイヴンまでシェルを含めて作っていたんだから、やっぱり㌧でもねぇ人だったんだよ。
でも、毒子があんな事をした！といっても、よし俺も頑張って搭載！とかなるどころか、周
囲の反応はあるんだか無いんだかみたいな物だったしな。
ゴーストに求められる物が変わってきたとはいえ、やってても張り合いないだろ、それじゃ。

>>390
奉行と付き合いがあったのでは、と確実にわかるのは陛下くらいか。
デスメタル趣味のあった宰相や大臣は2年前にリタイアしてたし。
397 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 01:02 ID:EuoeeShK: もどき管理してくんないかな。

ゴースト板がもっとまともだったら、噂と評判でハァハァいってる
連中をゴースト板に誘導してきちんとしたレビューだけに
できるんだけどな。

レビュー書いてもすぐネタばれだのまゆらくれだのに埋もれていく
からなぁ、今は。
398 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 01:14 ID:V5WQeYy/: もどき管理代われってのは、Al(かAl粘着)の荒らしがウザイとか？
そりゃあんまりといえばあんまりでねぇか？
399 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 01:18 ID:lS40K3uw: 任意＠もどきのゴミスレ群はAl関係ないんじゃないか？
400 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 01:23 ID:cB8EE7yH: スレの中にどういうレスがあるかは管理側にはどうしようもない気もするが。
少なくとも、>>397の下二行はもどきの管理の問題ではない気が。
401 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 01:27 ID:EuoeeShK: 論理の順番が破綻してたか。

いや、いまの噂と評判ちょっとひどいなぁ、という話。

トークがいいゴーストの紹介を書いても、
すぐエロ反応搭載ゴーストの項目が上にあがってしかも
レビューとは言い難い内容で。なんかやりきれなくてな。

いいゴーストを評価する場が現状ないというお話でした。
402 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 01:37 ID:DONALJrv: 散々萌え萌え言っといて
夏休みの最終日に溜め込んだ宿題のように真面目な話を始める小屋であった
403 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 01:38 ID:OqDQRC1j: ざっとスレを読んだ。各話題について箇条書きでレスをつけてみる。

・質高進行のときはかなりの数のデベ・元デベが混ざってる気がする。特にぐ。がいる可能性は高い。
・「界隈」の否定、あるいは現在の界隈に「コミュニティへの貢献」が不要であるという論について。
確かに今はそういう時代なのかもしれない。個人がめいめいやればいいのかもしれない。
だがしかしやはり、「界隈」という言葉に力があった時代のほうが、盛り上がっていたし楽しかった。
・うんこを見る限りだと、ふるふるはもどきの管理を放棄するつもりはないらしい。
ただし、おそらくそれは「鯖が落ちたり掲示板全体が滅茶苦茶に荒れたりはしないようにする」
程度のもので、個々のスレやレスを削除したりする気はないものと思われる。
だがそれでは活気は戻ってこない。しっかり管理すれば賑わうとも限らないが、
少なくとも今よりはマシなはずだ。
・あとチェキ。
404 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 01:41 ID:wAjCNsKS: >>403
可能性じゃなくて、まず間違いなくぐ。㌧でそ。
「偶に」という言葉をあれだけ頻繁に使う人物は、彼の人しか考えられん。

つーわけでちぇき。
405 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 01:45 ID:ADLny8Fv: 特定してどうしようと
406 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 01:46 ID:OqDQRC1j: 追記。もう国公立の合格発表しててもおかしくないはずだがなんらアナウンスがない。
まさか、落ちたのか･･･？
407 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 01:49 ID:37L1ChXZ: 一度寂れた掲示板が戻ることはあまり期待出来ないな。
界隈の記録が削除されずに残る方がまだ意義はあるように思う。
408 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 01:58 ID:EuoeeShK: すたれていても問題ないと思うんよ。

ただ今厨房が住み着いて微妙に荒らしてるだろ。
アク禁とえんいーくらいはやってほしいな、と。

AAスレとか、記録としての価値はあるのに、
汚れていく一方ってのは悲しいねい。
409 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 02:00 ID:QUJPmEnC: 基準となるカタログがあったら・・・の話題で思ったが
最萌え的なイベントが一定期間毎に開かれたら
いい基準にならないかなーと思った。

天下一武道会みたいな。
410 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 02:09 ID:cB8EE7yH: >>408
アク禁は串管理まで入れると膨大な手間だぞ。
レス削除も、下手にやると逆に煽る結果になりかねんし。
個人のサイトの掲示板と2chを手本に、というならそりゃ無理だ。

どうしてもスレ型掲示板でやりたいのなら、したらばでも借りてみたらどうだ？
そこで自分が理想の管理人をやればよし。
411 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 02:16 ID:W693IFed: >>410
Alのことか。
412 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 03:02 ID:cAPVq2Ek: >>397
あんまり質高なのもどーかと思うよー
おまいのレビューが消えるわけじゃないんだからそう気に病むな
413 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 03:07 ID:1VPmPSNb: ちぇっき
414 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 03:21 ID:3S/9ownj: >>412
気に病むもクソも、あの惨状見たらどうかと思うが。
厨どものホストを初級ネット板なり厨房板なりに晒してきたい気分だが。

で、Alの板は予想通りの惨状だな。嘔痢のスレだけ伸びてて後はやっぱ、って状態。
415 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 04:37 ID:FPI42dTD: ☆さすがに平日は静かな夜☆
416 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 04:38 ID:86xDQ20N: 燃料追加
ttp://epuru.hp.infoseek.co.jp/
417 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 05:03 ID:FPI42dTD: 燃料にはならんだろ。至極当然のことだと思われ。
全員じゃないにしろ、ユーザーが萌え萌えほざきながら射精するしか能のない知障どもじゃそう思う人も
出てくるだろ。
奉行撤退の一因でもあると思うがな＞萌えればそれでいいという風潮

本人の名誉の為にあえて誰かは言わないが、同じように考えてるデベもう一人知ってるぞ。
418 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 06:01 ID:DUn0qOki: >>416
誰？
419 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 06:05 ID:lnVfJnGN: >>416
誰だこれ。確かに燃料にはならんな。
それよりおまいIDがDQNっぽい
420 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 06:11 ID:FPI42dTD: >>418-419
マジレスしとくと「TROUBLEエプル」ってゴースト作ってたヤシ。マイナーな上に地味なゴーストだったけどな。
こヤシを潰す主要因になったのは多分、名ゆりんＫのマスターだと思われ。
なんせかつてのラジオ組のように馴れ合い大好きでデベにまで萌え萌えほざくヤシのようだし。
421 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 06:17 ID:J1MZ/wyY: ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:Rr3tMs7vfHYJ:epuru.hp.infoseek.co.jp/+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

googleｷｬｯｼｭ見て思ったけど・・・
なんか撤退の言い訳に使っただけな希ガス
422 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 07:41 ID:A4BLhtp3: 撤退する、閉鎖すると言われ始めて動いても
もう遅いんだよな…。
お前らも好きな作品の人に反応送れよ。

っても、名有りの絵板や日記て名無しや有名じゃない名有りは
参加しにくい雰囲気だよな…。
423 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 08:32 ID:vD6RFNB5: お前ら個人サイトの平均寿命って考慮に入れてるか？
424 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 09:38 ID:U9EBT+dB: >>423
考慮には入れん、つーかそもそもサイトの寿命っのては具体的にどういう事を指して
生きた死んだと言うのかと。

例えば
ttp://www.cnet-sb.ne.jp/nakaji/
ここのwebマスターは最後の更新をした翌年の正月に亡くなったが、こうやってサイト
はまだ残っている。
webマスターも人間だから、リアルで更新できなくなる事情が、理由を書く暇もなく襲
ってる事もある。
鯖がトラブってるらしくてFTPで更新出来なくなった、なんて話もあったりするしな。
学生さんは、数年で環境が変わらざるを得ないから、年度が変わったら急激に更新
頻度が減ったりするのも珍しくないし。
興味の対象やその変移なんてのは、それこそ人それぞれで平均なんて意味ないし。
425 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 09:39 ID:FPVs7UyN: お、久々に知ったか・・・もとい質高進行やの。

ところで最近ちょっと気になってたんだが、
なんで毒子系(プログラム技術凄い)と空系(萌え設定凄い)の二元論になってんだ?
人口無能を始めとしたトーク・ネタが面白い系はどこいった？
426 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 09:41 ID:gEXlZcfK: たった2日で300近く進むとは何事ですか。ざっと見たら長文だらけだし
427 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 09:48 ID:A4BLhtp3: 毒子はトーク・ネタが面白い系も兼ねてると思うぞ。
428 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 10:43 ID:U9EBT+dB: >>425
漏れの知ったか分析だが。

早い段階で立ち消えた、もしくは毒子系に吸収されたか。

・どこいつ型AIトークは、登録した単語の数と面白さが直結しない。
・動詞も含めたりした高度どこいつも、辞書分類やそれを踏まえたトーク作りが面倒な割には
中身を知らない人には「大した事してない」程度の印象で終わり。
・それ以前に高度AIを作る技術も時間も人もいない。
・設定を持ち始めた事で「デタラメばかり話すトークはそのキャラに似合わない」

こんなところか。
双葉が出た頃には、すでにユーザの興味がキャラのバリエーションを楽しむ方に移ってしまい、
トークも、純粋な面白さからキャラの個性・設定を引き出すための要素に移ってしまったからな。
429 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 12:03 ID:7ej0SOSs: だからしなちくはlsちゃとBillGates㌧のネタだけ流す機能を早急に
430 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 12:15 ID:A4BLhtp3: ゴーストじゃなく絵にもいえるんじゃないか？
つＡ`)㌧の絵なんかすげー上手いと思うんだが
持てはやされるのは萌え絵のはるか㌧、くーげる㌧
たまろ㌧だし。
431 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 12:19 ID:7uh1RouQ: >>428
たすく㌧のコラムもその辺に言及してるね。
面白さの質というか追求が変わったのか。本家どこいつもキャラの魅力ありきだし。
432 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 12:22 ID:lS40K3uw: 娯楽において技術的に凄いってのはそれだけでは何の価値もない。
技術力があればできることは増えるがそれが面白いと思われるかは別。
433 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 12:25 ID:OqDQRC1j: どこいつと言えばねここは結構どこいつ系だがイマイチ面白くないな。
単語の元ネタがわからんのもあるけど。
434 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 12:26 ID:7uh1RouQ: 「面白いゴーストの作り方」は「人気サイトの作り方」くらい難しいけどね。
435 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 12:33 ID:A4BLhtp3: 更新をまめにしてればいいんじゃないかな。
やる気が感じられて好感度アップ。
436 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 12:36 ID:7uh1RouQ: いやあ、長いだけの趣味日記なんか日々上げても読まんでしょ。

同じようにゴーストのウリが弱いと、やっぱ印象もボケるかなぁ。とか。
437 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 12:45 ID:BH43XWhp: じゃあ、印象のボケてないゴーストってどの辺だ？
具体例出して検証して見るか。
どの辺がしっかりしてるか、ウリはどこかとか出してみれば、
良ゴーストと言われるのに必要なモンが見えてくるかもしれん。
438 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 12:47 ID:A4BLhtp3: 長続きしてる界隈人のサイトってどこよ？
主任、くぴたんの所は５年超えてた気がする。
439 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 12:53 ID:+4N2E2o/: 印象がボケてないゴーストってのは、名前から印象が直ぐ浮かぶゴーストだろう。
具体例出しても「売れるゲームは良いゲームか？」みたいな話にならんかな。
440 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 12:57 ID:gEXlZcfK: 5年前か。やっぱり通信費用の請求書にﾄﾞｷﾄﾞｷしてた世代なんだろうな
441 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 13:01 ID:+4N2E2o/: INSのテレホとISPの請求で大体８千円くらいかな。通話込で平均１万２千円くらい。
まぁあの頃は然程携帯に金食われて無かったし、こんなもんかーだった気が。
442 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 13:02 ID:lS40K3uw: 5年前だともうテレホあったから別に通信費はそんなでもないだろ。
443 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 13:09 ID:gEXlZcfK: うっかり繋ぎっぱなしで、数時間外に出かけて卒倒したのは俺だけでいい
444 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 13:10 ID:+4N2E2o/: そりゃ請求書が怖いなw
445 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 13:12 ID:lS40K3uw: アナログ＞ISDNの移行でテレホ切れてた月は専用線引けそうな額請求されたな。
あの当時は自動接続・切断ソフトにお世話になったもんだ。

ODNユーザは22:57分に接続を開始するとかな。
446 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 13:18 ID:gEXlZcfK: >>445
専用線引ける額っすか(;´Д｀)
YOU WIN！
447 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 13:18 ID:+4N2E2o/: 回線も遅かったよ。4KB/s～7KB/sくらいかな。
海外のエロ画サイトなんざ2KB以下で1KB割り込むなんてのもザラで。

いや良い時代になったなと。
448 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 13:32 ID:gEXlZcfK: >>447
まあ、ウチは5.9km離れてるから今でもそれの10倍ほどしかでないがな
この前も、NTTの間抜け営業がモアキャンペーンの時に
「契約結んでください！」と泣きついてきたもんでOKしたら、二月放置された挙句、それの上司と思われる人間が
「今のより遅くなる可能性があるけどいいんですか？」ときたもんだ。おまえは知ってただろうと小一時間
449 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 13:40 ID:lS40K3uw: ま、テレホ時間帯なら5分10円だから一ヶ月フルに繋いだとしても33kとかだったか。
日中でもたかだか\200/minだしな。

>>448
ADSLの場合遅くなる可能性については500mだろうが確認はあると思うが。
うちは2kmちょいってあたりだが一応言われたしな。
450 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 13:47 ID:ADLny8Fv: 5ｋ以上離れてるのにADSL引いた。
8Mで契約して実測下り1M前後出て感動した。

今は光だったり。
451 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 13:56 ID:gEXlZcfK: >>449
功を焦った下っ端がろくに調べもせずに数打ちゃ当たる方式で勧誘したと思うんだよなぁ

俺：以前８M遅くなるって言われてたんですけど大丈夫すかね？
営：大丈夫です（ｷｯﾊﾟﾘ
俺：そういえばADSLって同時に繋ぐ奴がたくさんいればいるほど遅くなるわけですが
営：どんどんエリア拡大中です(ｷｯﾊﾟﾘ
俺：(;´Д｀)・・・ま、ﾀﾞﾒﾓﾄでよろしくたのま
営：ありがとうございます！（ｼｬｷｰﾝ

思い返すと、先方の言い分に何の根拠も無いのに流されて頼んだ俺も相当に間抜けだなｗ
ろくに調べなかった点では俺も同罪だし(´･ω･`)
452 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 14:06 ID:+4N2E2o/: まぁ営業なんてのはそんなもんで。下請け外注の営業かもだし。
契約取ってなんぼってのは確かにあるのよね。
453 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 14:07 ID:lS40K3uw: あぁ、違うな。日中だと\200/hourだ。単位大違いじゃねぇか俺。

>>451
一応12Mのほうは8Mに比べて長距離でもマシだったとは思うが。
距離よりは回線品質の問題だからな。
NTTのサイトで調べられるが、それと統計突きあわせれば大体の予想はできる。
まぁ、そう速くなるってことはない気はするが。

んで別にADSL自体はユーザ数は関係ない。フレッツだと地域IP網の混雑の影響はあるが。
これも光でなければそう影響はないはず。
454 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 14:15 ID:gEXlZcfK: >>453
現状大して変わらん事は同エリア同距離内で検証済み
ま、おかげさんで事前に調べる癖がついたんで素人営業に感謝だ
455 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 14:38 ID:8l+z3Lmt: みるくっ！ちんぽみるくでましゅ～～っっ！！んをほぉ！
さきっぽからファブリーズしてもダメなくらいセンズリ汁がでるよぉぉっっ！！！
くるくるぱーになっちゃうれしゅう！！
らめぇぇっっ！！らめれしゅう！！ちんぽみるくおいしいのれしゅうぅぅ～～！！！
なめなめしゅるのぉぉぉっっ！！ちんぽみるくなめなめしゅるのぉぉぉ～～～！！！
んんああ゛あ゛っっ！！んあああﾞぁあﾞあぁぁﾞぁ～～っっ！！
こくまろみるくぅぅぅっ！！こくまろみるくでるうぅぅぅっ！！
つっつかれたらまたこくまろみるくでちゃいましゅよぉおおおぉお！
456 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 15:11 ID:cAPVq2Ek: >>416
漏れは疑問だな
/*
萌えマンセー、エロマンセーという界隈の風潮
*/
これはどこの事なんだろうな
そしてそこが「界隈」なのか？
457 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 15:14 ID:+4N2E2o/: まあある意味、ﾏﾝｾｰやﾊｱﾊｱで済んでる方が平和なんだけどね。
気難しいのや小難しいのが厄介にする面も。
458 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 15:22 ID:8l+z3Lmt: >>456
純名無しの一般ユーザ見てるとまさにそんな感じだが何か。詳細は噂と評判及び虹板スレにて。
459 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 15:29 ID:vRkxXQFF: 偏ってネェかそのアイポイント？
460 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 15:29 ID:rmcF4ABz: 確かに噂と評判の上位は萌え系ばっかだ。

……しかしここ最近の、はるか㌧シェルフィーバーはすごいな。
これもあれか？まず見た目の萌えでユーザーをゲットってやつか？
461 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 15:30 ID:lS40K3uw: つーても、どっか他に一般ユーザがだべってるとこあったか？
462 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 15:33 ID:8l+z3Lmt: >>459
偏ってたとしても他に指標というかサンプルが無いからな。
そもそも母集団自体が昔に比べて小さくなっているから抽出のしようがない、もしくは抽出してもSN比が、
って感もあるが。

>>460
しかも厨のすくつ(←何故か変換できない)でノイズが８割をゆうに越してやがるし。
463 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 15:37 ID:vRkxXQFF: 虹板の伺かスレは知らんが噂と評判はなぁ。あんまり参考も信用もしてないわ。
464 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 15:38 ID:cAPVq2Ek: そのサンプルで「界隈」とするのかー
465 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 15:43 ID:8l+z3Lmt: >>464
じゃ他にそういった場があるか提示してくれ。但しデベが持ってる掲示板以外でな。
466 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 15:48 ID:vRkxXQFF: 8l+z3Lmtはあんまり頑張ると本人って言われちゃうぞ。
467 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 15:49 ID:rBxzeR0U: (･∀･)めんどいから萌え害潰でいいや。
萌えゴーストを片っ端から殲滅しよう！
これでいいか～？
468 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 15:51 ID:cAPVq2Ek: いやだから・・・こうです！と言えるような"「界隈の風潮」は存在しない"
469 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 15:56 ID:lS40K3uw: というか、既に界隈自体が存在しない。
470 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 15:59 ID:8l+z3Lmt: 界隈は２ちゃんの１スレ

つまり小屋でありwithoutこまま
471 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 16:08 ID:vRkxXQFF: どうなんだろうねぇ。萌えるに越した事ぁねーよなあとは思うけど。
馴れ合いついでの萌えは見るに耐えんですがな。
472 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 16:09 ID:cAPVq2Ek: >>469
界隈はあるよ・・・みんなの心の中にあるよ・・・
473 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 16:16 ID:vRkxXQFF: 若さかねぇ。見切ったから見限ったみたいに思いたい頃ってあるよね。

まぁ気が向いたらまたゴースト作るヨロシよ。
474 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 16:30 ID:37L1ChXZ: >>428
ふむ、つまり「デタラメばかり話す」という設定のキャラを作ればいいのか。
475 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 16:31 ID:eMwRjTNE: ゴーストのウリニダ
476 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 16:33 ID:rBxzeR0U: >>473
おまいさんは誰に言ってるのかね？
477 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 16:38 ID:vRkxXQFF: 何か良く解らん理由で撤退した香具師
478 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 18:07 ID:BH43XWhp: >>474
キ○ガイとか虚言癖とか・・・
それは意外とオモロイかも知れん。
479 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 18:23 ID:wdvhdkYo: >>474
折れたまゴースト？
480 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 18:38 ID:lDoQIxZO: よしチェキだ。（何時間寝ている。
481 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 19:14 ID:YzS+7aG4: 俺は質高小屋が見られるだけで満足です
482 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 19:33 ID:BH43XWhp: 見られるだけで満足しないで、参加してくれ。
それがS/N比を上げるんだ。
483 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 19:59 ID:cB8EE7yH: どっちに上げるかが問題やね。
どうせなら改善するとかいいなはれ。
484 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 20:08 ID:BH43XWhp: ・・・文脈から読めるだろうに。
こういうのを揚げ足取りというんだな。

んで、こういうのをスルーするようにすると、
S/N比が改善するわけだ。

折れたまゴーストは面白いよ。
コヤミソには結構オススメ。
485 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 20:48 ID:wRfnL87W: >>481
禿ではないが同意だ。
486 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 20:55 ID:TpPyl9KO: つまりスレタイ通りということですね。ちぇき。
487 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 21:24 ID:TPvgwTHM: 虹板のスレが潰れてもどうでもいいが、小屋が潰れるのはいろいろ困るな。

(小屋ぐらいでしか)真面目に議論できないこんな世の中じゃ
488 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 21:31 ID:Qia5Xobq: 今日は切り口を変えて

⊂芸能⊃
・ドモンハウス更新、楽じゃないお仕事ﾁｭｳ？
・サトウＭさん、面白いから表で書け
・千利さん、上京前に田舎でのんびり
・ユースケさん、流行のblogはじめました
・umeiciさん、堅調な仕事も花見は場所取り役
・いろはたん、トップ漫画のログ化切にｷﾎﾞﾝﾇ
・…そういえばセティアの新版出てたのね(遅い)

以上で御座います
489 ：こいぬ草 ：04/03/23 21:38 ID:UedQmjfj: >>488
乙
490 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 21:39 ID:+lpv0TGW: >>488
乙。

>>487
ポイZUN
491 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 21:41 ID:U9EBT+dB: >>488
いや、おまいさんニュースネタ披露する場所違うだろ、つーか。
　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　　　 ,.．-──- ､
　　￣　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　∧　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 /　＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
　　└┼┘　　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :}
. 　 |＿|＿|　　, ､　　　 { : : : :|　　　,.、　 |:: : : :;!
　　　_＿　　　ヽヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　／　　　　 }　 >'´.-!、ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ‐′
　　　´⌒)　　　 |　　　－!　　＼` ｰ一'´丿＼
　　　　-'　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　／　　　＼　 /~ﾄ､　　／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、｀ソ!　　　　　＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣＼
　　　　 i 　＼　　ハ∟　　　　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ
492 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 21:54 ID:Qia5Xobq: >>491
　　悪　　　　　　　　　,-~::　::　::　::　::　::　::　::　::
　　　　　　　　　　　,"::　::　::　::　::　::　::　::　::　::　
　　い　　　　　　　"::　::　::　::　::　::　::　::　::　::　::　
　　　　　　　　　　`,:　::　::　::　::,;---'''''";i::　::　::　::
　　が　　　　　　,'::　:::i::,;-'"~　　　　　　;i::　::　::　::
　　　　　　　　　（::　:/,.-...,　　　　　　　　;i::　::　::　:
　　遠　　　　　　（::;/'´　　`i　　　　　　　"i::　::　::　::
　　　　　　　　　 i:: i　　　　　　　　　　　　　i::　::　::　::
　　慮　　　　　　いi',エエ　　　　　　　　　　L::　::　::　::
　　　　　　　　　 !!'i 　　　　　　　　　　　　 i,::　::　::　::
　　す　　　　　　 i/　'　　　　　　　::::::::　　　`-'~`-'i~::　::　
　　　　　　　　　/ ..,,　　　　　　　　:::::::　　　　　iソ|::　::　::
　　る　　　　　(; σ`)　　　　　;;;;;;;::::::::::::::　　　l-i }::　::　::
　　　　　　　　　`|i "　　　　　　;;;;;;;;::::::::::::::: 　＿,;ﾉ::　::　::
　　よ　,,,,,,,,,,,,,,,,,, i',----､　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::　　　　::　::　::　::　
　,;-'''.~ '-;_ ＝.`i￣`i.-　|　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::　　　., ::　:::　::　::
　i ≡ l　.　| ＝ i|　　|--'　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　`''--''~'-,,,ノ　
i"-i＝ | ≡|　　 i|i￣i|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::　
|　 ;i.r-| ＝|i￣i.i`=="`、___＿____＿;;-　::::::
i　　`-"i r-i`=="　!　　　　 I,,,,,,, ,）、;;:::::::::::
`i　　　 .`-"　　　 i..;--'"""　　　　＼::::::::::
493 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 22:00 ID:U9EBT+dB: >>492
ＡＡ応酬して遊んでいる場合でなく、真面目な話、そういうニュース書き連ねるぐらいなら
Just for Funにタレこんで来いっての。
まあ、ぐ。㌧がここを見てネタにすればいい、つー話もあるだろうが、漏れはその考えに
は反対しておく。
494 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 22:04 ID:Qia5Xobq: >>493
……うーん。そういうノリじゃなかったんだが。悪かった。
495 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 22:04 ID:cB8EE7yH: なんつーかそういう強制のされ方はイヤよね。
496 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 22:15 ID:U9EBT+dB: >>495
別に名無しのいう事なんざ強制でもなんでもねぇし、嫌なら従わなきゃいいだけだろ。
どーせ本当にQia5Xobqがタレこんだかなんて解りゃしねぇんだし。

それに、一つの枠に一つ、大きな話題で書かなきゃいかんというものでもないだろうに。
それこそ、今日の話題ゆうて>>488の項目一つ一つに関連リンク貼って一つの枠に放り込ん
だっていいんじゃねぇか、と。
幸い、今日の項目に載っている連中なら、洒落だと笑ってくれるんじゃないの？

つーか、真面目に議論出来る所が、匿名ですらない「名無し」が煽り叩くようなS/N最悪の
2ちゃんねるしかねぇなんて情けなさ過ぎると思いませんか思う訳無いか漏れだけだな。

寝る。おやすみ。
497 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 22:20 ID:Qia5Xobq: ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
498 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 22:20 ID:cB8EE7yH: >>496
なら自分で行けばいいのに。
それに、名無しってそもそも匿名の事でそ。
もしかして名有りと名無しの二元論？
499 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 22:22 ID:+Zle2PQE: あーあーあーあー
500 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 22:24 ID:f2TteHd3: ターザン
501 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 22:25 ID:gmZOdt6y: 言いたいとこだけ言ってさっさと寝るとは…( ´Д｀)-3
502 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 22:25 ID:d+wlsju/: 優秀と思われたSはこうしてNに潰される訳か・・・・

>>496
永遠に寝てろカス
503 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 22:30 ID:f2TteHd3: SN嬢
504 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 22:31 ID:+lpv0TGW: で、話変わるが名有りの日記その他によく出没する「ｋｍｍ」って誰？非常にウザいんだが。
505 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 22:34 ID:59XZv3HO: いいじゃねーか、2ch
S/N比最悪の2chだろうがドコだろうが、知ったことか。
大切なのは「場」ではなく「情報」だと思うぞ。
草だの小屋だのが「2chだから潰そう」と言う奴が居るが、
そーいうことは、それに代替するものが完成してからやれ。
零細企業の営業部長の足の引っ張り合いにしか見えんぞ。
506 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 22:38 ID:AF8/sxxU: 　　　彡ミiii-―v-彡ﾐゞii
　　《《《《/l/'_　　　　ミ》》　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 l l ll l lllﾉメﾉ(（(ﾉノﾉ丿l l|　　 |
　 l l ll l l l|」(l| ( |　|　||l l l l l　＜アタシん所のＢＢＳ来ればいいのに
　 l l l l l l |ゝﾘ " (ﾌ／ﾘl l l　　　|
　　l l l l l l/ /＼_Δ_ゝﾘﾘ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　l lll | / /(＿　_ ____）
　　 ll!ﾘl〈　〈〉､＿＿_ﾄ.〉
　　　　　 V^i` 　　　V　　　　　|＼_／l_ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　`ｧ/　　　　　ヽ　　∫/　ｷ　　ヽ　＜　ネタでスレ加速させよーったってうまくいくもんか
　　　　∠～～～～～～ヽλ| ▼ ▼　　ﾐ　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ⌒ゝ⌒|⌒ﾉ⌒⌒　　>≠Ｃ='　ヽ
507 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 22:38 ID:d+wlsju/: よく考えたら新手のJust for Fun潰しの一環だったりしてな
508 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 22:38 ID:gmZOdt6y: 考え杉
509 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 22:43 ID:d+wlsju/: それ言っとけば表に行けとか言う馬鹿は出ないだろ
510 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 22:46 ID:gmZOdt6y: そうか！
511 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 22:53 ID:+lpv0TGW: >>506
予想通りてめえのスレしか伸びてませんね（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ
512 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 22:55 ID:d+wlsju/: しかしまぁ。傲慢な2ch嫌いってのも困り者だな。
ここだけゴミだのクズだのと批判して、表とやらが天下泰平なら世話ないわな。
513 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 23:03 ID:WCaia0V0: 2chは玉石混交。石のほうが多いかも知れんが、
そこは読み取るほうの問題。ひっくるめて害とか言われてもなぁ。
514 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 23:07 ID:+lpv0TGW: >>513
それがわかってないヤシはごまんといます。

わかってないならまだしも、最初は２ちゃん持ち上げときながら最近パッとしないからっていきなり腐し始めた
学者崩れの三流タレントがいたっけな。ミヤディーとかって呼ばれてる。
515 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 23:10 ID:gmZOdt6y: 禿げはもういいよ。
516 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/03/23 23:14 ID:O176tsM7: 　
517 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 23:18 ID:gmZOdt6y: ごめんな、禿げ。
518 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 23:21 ID:urvIMnhF: ただちぇきー

U9EBT+dBみたいなの前から居たよ。「嫌なら無視しろ」「そんなだから2chは～」とか。
ひつまぶしだから放置放置。
519 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 23:23 ID:BH43XWhp: 批判的な意見とか辛口の感想とかは表で書けんよ。
叩きとかじゃなくて真っ当な物でも、どうしてもカドが立つ。
ここだから書けるってのもあるわけで。
520 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 23:24 ID:9mz/Ip/L: たんパパじゃないけど、いまさら２ｃｈが裏とか言われてもなぁ。
521 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 23:28 ID:+lpv0TGW: >>519
日記で堂々と書いてる名有りもいるぞ。アンテナに捕捉されてないとかで目に付きにくいだけで。
そいつの日記、今の萌え至上主義の厨ユーザどもが見たら噴火すること間違いなしの激辛コメだったぜｗｗｗ

>>520
そもそも偽春菜の始まりからしｔ(ryだしな。
522 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 23:33 ID:urvIMnhF: へー。良く見てるね。
523 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 23:33 ID:FPVs7UyN: >>428
ポエミンとかフランチェスカとか、(電波)トーク系も頑張ってると思うんですが
立ち消えよばわりですかそうですか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
524 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 23:33 ID:BH43XWhp: >>521
そういう香具師もいる、それでいい香具師はいいんだよ。
カド立てたくねーのもいる。
人それぞれでしょーが。
525 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 23:34 ID:gmZOdt6y: >>521
よし！URL
526 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 23:36 ID:FPVs7UyN: それはそうと、パピヨンの261で言及してるのってだれーどこー
527 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 23:37 ID:urvIMnhF: >>526
旦那の所に決まってるじゃーん
528 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 23:42 ID:9mz/Ip/L: >>527
彼女のアンテナと照合してみると…………

たすく㌧？？
育て草？？
やぎ㌧？？
墓？？
umeici㌧？？

この辺かのぉ。
529 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 23:43 ID:+lpv0TGW: >>522
おいおい、アンテナに捕捉されてない所までチェキしてこそ真の小屋民だろ？

>>523
ポエミンはどうも好きじゃない。フランチェスカは好きなんだが。
なお、シェルは瑞杜㌧のを常用。お。㌧のも悪くないな。漏れ的にはそれ以外のシェルだと妙な違和感が。
ちなみに、鈴奈の人の「doll」は何故かしっくり来る。
530 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 23:46 ID:+lpv0TGW: 　　　　 _. -ｯ'" ￣￣｀' ｰ-､
　　　／､.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
　　 i´厂`''''"´　　 `ｰ､‐::-::;;l
　　　}ﾉ-､　　　 ,. -‐-､ヽ;::::::::l 　　>>525
　　 l￣二'ｰ 'フ,ニニ.ｰrｰ}-ﾚ ''7　　あいにく彼にまだ潰れてもらっては困るので
　　 l : i.__ﾟ〉r､::..ヽ.__ﾟﾉ　ﾚ''}ﾉf´/　　　教えてあげません
　　 `''r-- ﾉ:::`ー---‐'′:l-イ
　　　　l　 `_ ＿＿__,、　 :l|::::|
.　　　　ヽ. 　 ―　　　／:::|:ﾘ
　　　　　ヽ.　　 ,. -'-‐''"´|　　,.へ,
　　　　　　r}￣ _,,.. -‐ ''"ﾌ‐''"_∠,`ｰ- ...,,_
　　　　　-‐ﾉﾊ￣　　_.=''´/　　　 --｀i '''' ｰ-′
　　　　　　 /　l　／　　/　　 '′ -ｰ{
　　　　　　　　　　　　,.ﾍ.　　　 '´_,.‐'
531 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 23:47 ID:gmZOdt6y: （　´∀｀）教えろよぅコイツゥ
532 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 23:47 ID:86xDQ20N: >>418 >>419 >>421
既に解説されてるが、ゴーストの出来としては良い方だったと感じている
何処に行ったと言われてる、どこいつ系雑談ゴースト
ゲームネタに絞って（まゆら程マニアックではないが）そこそこ楽しいトークを喋る
ちなみにミニゲームも持ってる

で、ここのゴーストを知ってた連中の少なさこそが問題の基本なんじゃないんか？

古い有名ゴーストか、話題になったゴースト（良きに付け悪きに付け）にしか目が行ってない
そりゃ、新しいのを見てなければ寂れつつあるようにしか見えないだろ
そして、新しい連中は反応の少なさに面白みを感じずに止めてしまう
こうやって人知れず消えた優良ゴーストの種は結構多かったりするんじゃないか？

まぁ、偉そうに言ってる俺も、停止の話聞いて初めて
落としてあったゴーストインストして起動してみたんだけどな
533 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 23:48 ID:urvIMnhF: 大体叩きとか燃料で唐突に持ち込まれるケースは本人か関係者なのよね
534 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 23:52 ID:+lpv0TGW: >>532
漏れは普通のゴーストって気がしたけどな＞エプル
可もなく不可もなくというか。

同じゲーム系ゴーストなら漏れとしては「もうどうでもいいや。」を推すかな。トークがなかなか。
535 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 23:54 ID:rBxzeR0U: >>533
どうしてそんな事がわかる？
536 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 23:54 ID:gmZOdt6y: >>533
やったことがあるんだな…
537 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 23:55 ID:C9NSqsMh: ここがいかにﾗｼﾞｵﾝあたりに使われてるかよく解かる
538 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 23:58 ID:rBxzeR0U: ラヂヲンねぇ・・・ｳｯｷｰを潰して役目を終えたって感じだよなぁ
539 ：名無し~3.EXE ：04/03/23 23:59 ID:+lpv0TGW: >>535
決まってるだろ？

urvIMnhF＝某だから。いくら持ち込んでも見向きもされないのを根に持ってるのさ。
で、あの自作自演の嵐で評価が「無名一デベ」から「界隈一の鼻つまみ者」「テロリスト」になったことを未だに
アンチが工作しただの界隈が馬鹿ばかりだのって考えてるんだろうね。
540 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 00:00 ID:5ELgOJIL: ちぇき
541 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 00:00 ID:ENIF+RgU: やれやれ。
542 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 00:00 ID:FHe3DvAc: ちぇこ
543 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 00:02 ID:jmQqq4lu: チェンジおながいします
544 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 00:02 ID:/truWZsU: >>539
なあ、かえって疑惑を深めてないか？
545 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 00:03 ID:0e/4yhnU: 角煮
546 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 00:03 ID:pWIr5rP2: ﾈﾘﾁｪｷ
547 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 00:05 ID:7QRezGg5: >>527
なるほど(・∀・)ミツカッタ！
んで、その上下の
女性だと思われてた人とか文学少女と出会った人とかだれーどこー(ﾁﾝﾁﾝ)

>>529
俺もそんな感じだなー。
しかし初号シェルを落とし損ねたのが悔やまれる。
548 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 00:06 ID:5ELgOJIL: >>544
誰だお前

で、疑惑って何よ？陰謀論は勘弁な。
549 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 00:08 ID:UqZCAVgJ: 質低に持っていく流れはいつもの小屋やね
550 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 00:08 ID:bGbQIeoS: 何だかんだでﾁｪｷる。
551 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 00:12 ID:pWIr5rP2: カウンタはくぴー先輩のとことマル氏のとこで出てるだけかな？
552 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 00:12 ID:PmbwRFmu: 誰だセンターのネトワク欄に翼の庭入れたのわ。まだ未対応でしょ。

ﾁｮｷ
553 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 00:13 ID:N0xGTHwA: ちぇき
554 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 00:16 ID:a4j//9d/: >>548
おめでとう>>OJIさん
555 ：名無し~3.555 ：04/03/24 00:17 ID:5ELgOJIL: >>554
言われてみれば。残念ながら本人じゃないがな。
556 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 00:21 ID:orr4QS+i: む
557 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 00:31 ID:yy+DyR6F: か
558 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 00:36 ID:uk7XCeEo: ちぇきして寝たいんですが、>>521が気になって夜も眠れません
559 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 00:36 ID:NCT2NFGU: 今でもおとせるみたいだぞ?　>初号シェル
560 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 01:50 ID:VbRk54+1: 最近の進行に触発されておいらもいっちょゴーストつくったろと思う夜

さて…とりあえず就活終わらせんと
561 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 01:57 ID:GCWvjChi: ゴーストか…。
作ろうと思ったときは、まだinverseだったんだがな。

ちぇき
562 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 02:16 ID:jmQqq4lu: そういえば、栞機能比較一覧表みたいのってどこかにある？
文章で説明してるのじゃなくて、○×で機能のある無しを見れるやつ。
563 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 02:26 ID:VbRk54+1: >>562
昔作ろうと思ってた頃どこかで見た記憶がある
けどたしか偽栞がまだ選択肢にあった頃だったから今もあるかはわかんない
564 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 02:33 ID:jmQqq4lu: >>563
そうか……
なんかWiki向きな気もするから、気が向いたらページ作ってみようかな。
いつになるか分からんけど。
もし作るとしたらどこが適してるかな。
やっぱりうぁー？
565 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 03:00 ID:3vjJ3eT8: >>562-564
たぶんここの事だな
ttp://www2.airnet.ne.jp/~sirataki/ukagaka/shiori.html
>>563の言う通り古すぎるけど
wikiで作るなら俺はうぁーに一票
566 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 03:08 ID:OuxYt2ZW: しらたき㌧、懐かしいのぅ
567 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 06:20 ID:NUmumaVD: うが㌧のいう互換シェルってどれのことー。
568 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 06:55 ID:NUmumaVD: て思ってたけど自前で見付けたー。
569 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 07:27 ID:i44lbx6l: おはようちぇき
570 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 07:27 ID:7QRezGg5: /*
落ちましたー。

落ち込んではないです。親を慰める方が大変だったり。

まあ春から大学生なのはかわらんです。
*/
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　応援してたのに残念だなぁ。
571 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 08:00 ID:5a/6e4s4: >>547
> しかし初号シェルを落とし損ねたのが悔やまれる。
元絵から（・∀・）自作するんだ！
というのは私的複製で済むんだろうか。

ところで
http://ime.nu/takashi.keddy.ne.jp/wiki/wiki.cgi?page=%CB%DC%C6%FC%A4%CE%B2%B6%BD%E4%B2%F3
まとめページを立ててみたよ。
572 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 08:45 ID:raVjolSU: >>571
乙～。
573 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 09:27 ID:PZpFo55g: 遅レスだが。
>>425
毒子系(プログラム技術凄い)と空系(萌え設定凄い)の二元論っていっても、
以前の萌え系、エロ系は技術的にも凄かったんだよな。
朱鷺乃しかり、５４しかり。
574 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 10:15 ID:zBAmbmZR: 元々は高かった敷居がどんどん低くなって
技術的な部分をやれない新規が増えてきて
出来る人は増えずに消えていって
結果的には技術分野が衰退していったって事だな
575 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 11:10 ID:HnNBu1JY: >>566
戦犯を懐かしむおまいをIRC組です。
576 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 11:10 ID:hRWB83Gq: やり込み大賞見たかった奴と萌えキャラの祭典みたかった奴の温度差
577 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 11:21 ID:OhYf1eX3: ちきー
578 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 15:41 ID:O7Z68giL: >>521
俺も是非教えてほしい。そこの批評はこままでの叩きなんかと違ってそれなりに
まともなものなんだろう？それにこういう「表に出せない話題」を扱えるのが
小屋のいいところなのに、伏せたりしたら意味ないじゃないか。
579 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 15:43 ID:hRWB83Gq: その下で突っ込まれてた本人か身内なんじゃないの？
580 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 18:45 ID:2FUCHuyr: (･∀･)ｺﾝﾆﾁﾊ!
581 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 18:55 ID:DZ6t4Lj5: >>578
こままだけでなく小屋も叩く事を認めてもらえんかのう(´･ω･`)
程度の差はあれ、そういう線引きは小屋民から見ても醜い
582 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 19:15 ID:yhePoFiu: 小屋こままに相違なし叩きたければ叩けばいいし
ﾏﾝｾｰしたけりゃすればいいしﾊｧﾊｧしたけry
583 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 19:15 ID:yhePoFiu: 相違→総意
584 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 19:20 ID:l4+sJizk: 叩きがあるうちは質高小屋なんて無理
585 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 19:28 ID:fYmdZCt4: つーか2ちゃんで質高な話なんて絶対無理。
586 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 19:41 ID:+dXPyLNn: >>585
お前のような叩き厨がいるから？
587 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 19:45 ID:fYmdZCt4: >>586
そしておまいさんのように煽りに反応するｱﾌｫな香具師もいるから。
588 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 19:49 ID:GZ26TGBO: 内輪モメ終了
589 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 20:00 ID:OtNl0DlV: とりあえず貼っとく。

/*
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ～・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

って気がするよな。
*/

まあ要は釣り釣られはこままでやってろ知障、って言いたいだけなんだが。
590 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 20:02 ID:fYmdZCt4: つーか2ちゃんなんてﾊｧﾊｧと叩きと内輪モメで進んでるようなものだろうに。
591 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 20:08 ID:dry6SWAX: スレによってはソウデモナイヨ

ていうかカト茶が飲んでたコップの中は空洞なんだな
592 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 20:24 ID:w/zLaPQl: >>591
当時は見破れんで茶ｽｹﾞｰと思ったものだ
593 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 20:45 ID:AmMUvLR4: 質高進行いうても、プログラム系は大体出尽くした感もあるからなぁ。

あとは、どうそれを生かしてゴーストの特徴に持っていくかなんだけどな。

コレは機能重視ゴーストの話だが、Unixみたいにタコいうて育てる土壌も要るんでないか？

界隈を維持したいのならばだがな。
594 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 21:06 ID:fYmdZCt4: どんな機能が欲しいかのニーズも読めないで機能重視もあったもんじゃないし。
やる気がある香具師相手ならともかく、タコいうて凹まれて撤退されるのがオチなんじゃないか？
それと、誰がそのタコ言う役をやるのか、もな。

トリビア観るのに集中したいから、二つほどネタ投入していくわ。
・えり＆ふにうにが昨日公開中止してた。
・くっぴー㌧フリーシェル使用ゴーストが公開。どこの誰かはおまいらで探せ。
595 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 21:12 ID:PZpFo55g: >>594
*/
タコ言う役
/*
ここでやればいいやん。
デベへの人格攻撃じゃなく、ゴーストに対してな。
叩きってのはゴーストに対してじゃなく、デベに対して行われるモンだからな。
596 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 21:17 ID:AmMUvLR4: >どんな機能が欲しいかのニーズも読めないで機能重視もあったもんじゃないし。
今だと、基本的にデベが欲しい機能がつくもんなんだろうけどな。(w
597 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 21:35 ID:/tF1uQ5h: 技術力重視でなく機能重視なのか
598 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 21:45 ID:NCT2NFGU: 対キンタマゴースト
599 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 21:58 ID:PZpFo55g: ユーザーのニーズ見る場所って、あるか？
600 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 22:02 ID:ld2dANa6: 噂と評判…？
601 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 22:10 ID:fYmdZCt4: トリビア終了。
>>595
ゴースト批評だけ純粋に出来るならここでも良いだろうが、それは無理。
それにデベが見てなきゃ結局叩きと変わらん。

>>596
漏れが言っているのは、そのデベが欲しい機能って一体何よ、つー話なんだが。

>>597
どんな機能かが決まれば、それを達成するのに必要な技術も自ずと決まる。
逆を言えば、どんなに技術力がある香具師でも目的もなけりゃその腕の奮いようもない。
602 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 22:13 ID:OtNl0DlV: >>600
話にならないな（鑑恭介
603 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 22:15 ID:w/zLaPQl: >>599
無い。仮に作っても大きくする事は無理
理由は言うまでもなく、目立つ自己申告サイトを某痴障とその脳内儲が木っ端微塵にするからだが
排除は不可能なのでニーズの見極めや面白ゴースト探索は己が目と直感を頼るしかない
604 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 22:16 ID:XkzFf1Ur: >>601
>それにデベが見てなきゃ結局叩きと変わらん。

…はい？
605 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 22:18 ID:ld2dANa6: ゴーストの批判的な意見を出してみても
儲にとっては叩きに見えるだろうからなあ。
606 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 22:21 ID:w/zLaPQl: >>605
『どうでもいい』と言う意見すら叩き呼ばわりされるしな
607 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 22:21 ID:3rSyOIra: そして少し誉めると粘着が暴れる
608 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 22:22 ID:UqZCAVgJ: 技術的な欠陥を指摘するならともかく
気に入らないからと文句を言うのはつまらないな
609 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 22:24 ID:OtNl0DlV: >>603
無理と決め付けるのは尚早と思いたいところだが、もどきではな…
管理人が言う言わないはともかくとして、わがままで放置しているようなところにわざわざ書き込む奴もいないし。
偽同盟や伺か同盟もその知障の件があって難しいし。

協力したいが、純名無しがポータル作っても意味ないだろうし（ぶっちゃけWiki設置するにもcgiの知識ないし
やっぱこういうのはある程度知名度のある名有り主導でないと難しい気が。

>>605
そんな知障は放置でよかろ。
具体的にここがこうだから宜しくない、ここがこうなのはなかなかよくやっている、のような書き方なら余程の
馬鹿（具体的には萌え系ゴーストの儲）除いて納得するから。
610 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 22:26 ID:fYmdZCt4: 機能と言っても、別にメールチェックや時計合わせだけでなく、＊＊モード切替や色々な演出と
かも、立派な機能のひとつだと思うが。

もっとも、よほど大それたものでもない限り、さおりを組み合わせれば大抵は出来るんじゃないか。
ただ、それらをどう組み合わせれば実現できるのか、そういった事を指南する奴はいないのか。
そもそも、今のデベがどういった事をやってみたいのか、それを聞いてやれる所や人がいるのか。

そして、そういった人間をデベが本当に望んでいるのか。

例えば、あれだけ充実した機能を抱えていたFUDSから里々に切り替えたゴーストがいたが。
その理由は「自分の手で全部ゴーストを作りたい」というものだった。
仮に技術力がある香具師がアドバイスしたり、代わりにスクリプトを組んでやったりしてもだ。
それが本当にそのデベのためになっているのか、と。

結局はデベ様がどうしても実現したい、と思う気持ち一つなんだけどな。
611 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 22:27 ID:GZ26TGBO: おいらは変わらずぬるく
612 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 22:27 ID:t3di0fVp: おまえらが自前の日記に書かずにここで長々駄弁るのが問題なんじゃねぇの？
613 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 22:30 ID:OtNl0DlV: >>612
いや、純名無しだし。必要ないからサイトなんぞ持ってない。
614 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 22:32 ID:LZBHrfHz: >>561
ゴクゴクゴク…
うまい！ケンちゃん健康牛乳！新発売！
615 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 22:33 ID:w/zLaPQl: >>609
申告を検討して採用するサイトは・・・だめだろうなぁ
もしくはﾃﾞﾍﾞｵｽｽﾒのゴーストを一つ上げてもらってそのﾃﾞﾍﾞの話を聞きに行って（WEB上でも外でもいい）
話の終わりにそのﾃﾞﾍﾞにも一つゴースト上げてもらって（rkx
を繰り返すサイトとか・・・負担が洒落にならんか
616 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 22:34 ID:t3di0fVp: >>614
鼻から牛乳出てるぞ。
617 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 22:37 ID:t3di0fVp: ニーズなんてのは集まって話すものかね。
主婦のアイディア商品みたく、個々の閃きと着眼で提案されるべきだろうと思うが。
618 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 22:45 ID:UqZCAVgJ: 思いもよらないものを突然出すのが面白いんだよなあ
619 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 22:54 ID:a4j//9d/: 楠見㌧の「宿題」って表現は割と的を得てるなぁと思った。
本体が標準装備した機能を、自ゴーストのキャラを維持しつつ
実装しようという課題が、ゴーストを生かすために必要な努力の原動力になったし。

SAORIで独自機能をいくらでも追加できたり、
メニューを非表示化して機能自体を殺したりできる今は、
言わば「義務教育終了」の状態なのだろうか。
620 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 22:54 ID:OtNl0DlV: >>615
それをやってくれたのが今伺初代管理人だったアルペジョーネ氏だったわけだが。
リアルが多忙だといって管理人下りたはいいが、後任があの知障だったからな。
園衛㌧も今しばらくは動けないし。

>>617-618
問題は今はたしてそれを実行に移せるようなデベがいるか否か、だ。
奉行は撤退しちまったし。なかなかこういうものは「ソース見ろ」だけじゃ難しいんだな、これが。
実際に先達にアドバイスもらいながらの方が上達も早い。
621 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 22:56 ID:ld2dANa6: メニューの非表示でバルーン変更出来なくしてる
ゴーストはかなり迷惑。
622 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 22:58 ID:a4j//9d/: まぁ、下のアイコンからメニューは出せるわけだが。
623 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 22:59 ID:OtNl0DlV: >>621
そんなのいたっけ？
624 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 22:59 ID:w/zLaPQl: >>620
あれも悪くなかった（情報サイトとしては申し分は無かったが）が
もうちょっとﾃﾞﾍﾞとの会話を特化させる方向で
625 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 23:02 ID:t3di0fVp: 先輩にアドバイスって…素直に訊けばええやん。降るモノ期待してたらあかんよ。
626 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 23:09 ID:PZpFo55g: >>617
ニーズ(needs)の意味知ってるか？
627 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 23:14 ID:t3di0fVp: >>626
そういう意味を踏まえてのレスに見えんかね？
628 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 23:16 ID:UqZCAVgJ: コヤミン的にはどんなゴーストを望んでるのかなと
629 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 23:18 ID:OtNl0DlV: >>625
だからそう言ってるだろ。撤退したということはもうそれが出来ないって事だ。
こういう場合、一番手っ取り早いのは掲示板に訊きにいくことだからな。
630 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 23:19 ID:ENfc3fyh: コヤミンをターゲットにされても困るな。
もっと外に開いた形のゴーストが見たい。
631 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 23:22 ID:jmQqq4lu: 前はゴースト公開はバグ出しに付き合ってくれって意味合いもあったと思うのだが、
今バグ出しを気軽に出せる場所が無いよな。
そん時は小屋がバグ出しの場所だったけど。
632 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 23:23 ID:PZpFo55g: >>627
うん、見えない。
「顧客のニーズに答える」とかって使うモンでしょ？
作る側がニーズ（需要、要求）をひねり出すっていう
おかしな意味に読めるんだが。
633 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 23:25 ID:t3di0fVp: 小屋の発信基地としての役割自体はもう終わってるし。
議論好きが理屈こね回すか、ゴミ捨て場に使われるのが現状だな。
634 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 23:27 ID:OtNl0DlV: >>631
本人の掲示板行くのが気が引けるとかいうなよ？
わざわざ各ゴーストデベへの要望やバグ報告のためだけに共有板立てるってのはかなり虚しいな。

そういや、小屋はバグ以外のことの報告は音速早かったりするなぅ。愁茉里の人のウイルス混入の件とか。
635 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 23:28 ID:t3di0fVp: >>627
ああ。「ニーズをどこかに集めて見る必要があんのか」というレスなんだが。
636 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 23:28 ID:K9bbpE6V: >>633
それを寂しく思っている人間はいるわけだが。
637 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 23:28 ID:OtNl0DlV: >>633
お前のような文句言うだけの装置もいるしな。
638 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 23:28 ID:jmQqq4lu: じゃあ他に発信基地があるかといったら用意できてないからねぇ。
ナビとアンテナでサイト回ってJust for Funで情報のまとめ、では
発信とまではいかないだろうし。
639 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 23:29 ID:t3di0fVp: あ。>>635は>>632宛てだった。頼むからこれで解かってくれ。
640 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 23:31 ID:UqZCAVgJ: 議論するコヤミン自体にビジョンがないと意味が無いんじゃないかな
641 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 23:33 ID:PZpFo55g: >>639
わかったー
説明ありが㌧。
642 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 23:38 ID:t3di0fVp: 文句言うだけの装置ねぇ。んな事はドウでも良いが、Just for Funが止まってるな。
文句言うだけじゃない装置のカレシ、自論でも投稿してきたらどうですよ？
643 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 23:55 ID:AmMUvLR4: しかし、またもどき落とされてるのか？

だとしたら、攻撃に弱すぎじゃない？
644 ：名無し~3.EXE ：04/03/24 23:58 ID:jmQqq4lu: Just for Funでニーズ提案や持論展開？
ぐ。㌧なら歓迎って言うかもしれないけど、普通の神経じゃニュースでもないものを
投稿って難しいっしょ。

で、ちょっと質問。
Just for Funの投稿ってどこからやんの？
所々にある情報元URLってとこから？
645 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 00:04 ID:uvPMzLTQ: ちえき
646 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 00:05 ID:HAkE90uD: 珍奇
647 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 00:09 ID:YCGNHJAT: 猟奇
648 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 00:13 ID:6xQriwBU: 血液
649 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 00:14 ID:d/NtUdI7: 退役
650 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 00:16 ID:p/qaf0oZ: ちぇっき

伺かカウンターは出来いいと思うんだが
話題にあがってないなぅ。
651 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 00:17 ID:/7uaVSdO: ちしゃー
652 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 00:20 ID:DSv4M0Bp: >>644
投稿フォームがあんべや。
653 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 00:24 ID:d/NtUdI7: >>652
ぐ。㌧の編集後記みたいなやつのとこだけに付いてるアレ？
654 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 00:27 ID:nDr7bNvP: chekera
655 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 00:30 ID:GcuTlYTV: もどき落ちてる？
656 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 00:32 ID:DSv4M0Bp: >>653
アレに投げたら採用してくれたよ。
というかそんなにタレコミ用と分かり難いもんなのかあれ。
657 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 00:34 ID:9WaCZVCe: >>632
「ニーズ」に答える。と使うのが正しいのは分かるが
「ニーズ」を意図的に作り出せ。と使う場合もある

主に理不尽な上司がその場の勢いで
まあ、言ってる事は分からんでもないので自分が使わなければﾖｼ。とは同僚の口癖
658 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 00:36 ID:d/NtUdI7: >>656
だって普通別ページにあるとかページの上の方に分かりやすく置いてあるとかで、
記事の中にあるとは思わんやんか。
659 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 00:38 ID:YCGNHJAT: >>657
「訴求力のある商品」なんてのもあるね
660 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 00:40 ID:wTtPhUkC: 一つのゴーストを育てるのも良いけどちょっと実験的か一発ネタなゴーストも作った方がいいんじゃね。
八つ墓㌧のカウンタの絵使った時計のやつみたいな。
それ系はそれでサクッと作ってサクッと放置する。
流行り物を素早く取り入れる機動力のみで。
661 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 00:42 ID:nDr7bNvP: >>657
宣伝の世界ではそれじゃ駄目だけどな。

“Needs（必要）”ではなく“Wants（欲求）”に訴えろ

なんて言われるぜ。
ま、利益に関係がないあくまでも趣味の範囲でしかないゴースト作りにこれが必要かといわれたら疑問だがな。
ちなみにこれがわかってない典型が某な。ニーズからも程遠い挙句、いらん宣伝して自らネガティブイメージを
植えつけてることに気付かない俺世界厨。
662 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 00:44 ID:jvlci9K9: ちぇく
663 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 00:45 ID:YCGNHJAT: >>661
あんた三行目までなら良い事言うねで終わったのに
664 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 00:52 ID:nDr7bNvP: >>663
いいこと？至極当然のことだろ？
ゴーストなんてものは作ったらナビに報告してあとは評価待ち、ぐらいの気持ちでやればいい。
わざわざレビューサイトに自ゴーストのスレ立てて自作自演で絶賛なんぞどう考えても頭おかしいだろ。
場を問わず、宣伝にだけ力入れる奴のコンテンツが水準以上だった例を漏れは未だかつて見たことがない。
665 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 00:53 ID:Ib/ze/0c: ゴーストこそWantsにこだわる必要があると思うなあ。
「必要」なものじゃないわけだし。
666 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 00:53 ID:yboW1GtG: チェコスロバキア　～愛・覚えてますか～
667 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 00:54 ID:nDr7bNvP: で、もどき復活。
668 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 00:56 ID:6xQriwBU: >>664
というか4行目以降がいらん
669 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 00:56 ID:nDr7bNvP: >>665
それをコンテンツとしてコンシューマ（＝ユーザ）に周知出来れば勝ち組。黒海の人や橘花の人みたいにな。
ただ、あの馬鹿の場合は無駄に下らねえ宣伝ばかりだから死ね、と。

>>666
ダミアン様おめ
670 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 01:05 ID:YCGNHJAT: >>669
ふぅ、まあその辺で。あんたの素性も解かったし。
671 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 01:08 ID:nDr7bNvP: 言い訳にならんけどちと酒入ってるんでな。失敬。

で、今日はいつもの速報の人は来ないのか？
672 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 01:13 ID:wSn6WyyI: >>661
あれはニーズやウォンツとかのマーケティング商品じゃなくて
ダイソンの掃除機や青汁みたいな独自路線の提案型orスキマ商品だな、
「俺世界丸出し」という意味では。
ただし著しくマーチャンを誤ってるが
673 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 01:28 ID:4Cy6GRrw: ちぇき
674 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 01:33 ID:ouHGKmVi: ただし魔法は尻から出る。
675 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 01:34 ID:uvPMzLTQ: グルグルだっけ？
676 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 01:56 ID:nDr7bNvP: >>672
なるほど。

つーか、露骨でディープなヲタネタやるゴーストってのは意外や意外、嘔痢だけのような希ガス。
ま、ヤシの場合はパクリだとTEKKENがバラしたが。
シェルとヤシの過去抜きにしても「ヲタネタオンリーはウザキ」ってのもあるのかね。
677 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 02:19 ID:d/NtUdI7: 純粋にトークネタとしてのヲタネタというのなら、それはキャラの設定と
対象ユーザーをどこに置くかってことだろうね。
このキャラならどこまで喋るかとか、ユーザー置いてきぼり覚悟でというか
むしろ付いて来れるか的なネタを入れるかどうかとか。
678 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 02:21 ID:K8VnWn6F: もっと浪費させろ季節を忘れさせろ贈り物をさせろ
679 ：名無し~3.exe ：04/03/25 03:41 ID:DcWGjRLJ: ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1080111543/79
(；´∀｀)･･･
680 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 04:23 ID:d/NtUdI7: ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1076076497/24
(；´∀｀)･･･
681 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 05:06 ID:8YTj1y2o: 黒衣の旦那のそのテンプレ、里々にも使えるな。
682 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/03/25 07:07 ID:L6rO0gz+
683 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 07:51 ID:H70p3Fb6: あさちぇき～。
さいきんの小屋はもりあがってますね。
684 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 08:06 ID:3nwO3gDA: 「自分のゴーストのモデルになってくれ」つ～のは
口説き文句になるのかﾁｪｷ
685 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 08:30 ID:+eGypg7X: キモがられるに８DOQN
686 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 08:33 ID:+eGypg7X: やべ、DQNにＯ入れてｼﾏﾀ…。

ところでカウンターの素材画像を使う時って
相手に連絡しなきゃいけないのか？
687 ：名無し~3.exe ：04/03/25 08:35 ID:DcWGjRLJ: あのですね。ウチの婆ちゃんてのが数年前からボケてるんですよ。夜中に「お婆ちゃーん。お婆ちゃーん」なんて言いながら、
家の中を歩き回ったりします。ちょっとしたホラーです。ボクの事も判らない御様子で「良夫さんですか」
等と聞いてきます。そんなときボクは慌てず騒がず「良夫というか、むしろ孫のサトシです」なんて答えてるんですが。

良夫さんと間違えられるのならまだ良いのですが、この前はついに「機械の人？」って聞いてきました。なんですか機械の人って。返答に詰まりました。「体の半分はロボットで半分は超人だ」と答えたら良いか、
「ギギギー。ワタシハニンゲンデス。ワタシハニンゲンデス」と答えるべきか、
「メーテルが来ないのでまだ生身の体です」にしようか迷ったのですが、
結局「機械というか、むしろ孫のサトシです」と答えておきました。
688 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 09:26 ID:769UpMWm: >>680
　　 ∧∧　(ﾞ
　　 ( ﾟДﾟ) ﾞ）　そのｺﾋﾟﾍﾟなら>>8で出とるよ
　　　ﾉ　つ国
　～（,,＿,,）
689 ：& ◆/p9zsLJK2M ：04/03/25 11:12 ID:iSDosIi5: >>686
>やべ、DQNにＯ入れてｼﾏﾀ…。
ドッギュゥゥゥン

誰かに管理を一任してパッケージにしたりとかどうか。
くっぴー先輩あたりがまとめ役になってくれんかのう。
690 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 14:01 ID:DbhAV/n2: ｌｍｍ㌧、そして奉行と技術面で色々やってた華和梨のデベが抜けたのが、
サトー㌧が動いた理由かも知れんな、とふと思った。
691 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 17:46 ID:dUqNS965: http://ime.nu/posting.hp.infoseek.co.jp/

ちょっとurlメモらせといて下さいね
692 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 18:26 ID:iaRLY7VT: >>685
ｷﾓがられるどころか、喜ばれている例もあるな。
あれが口説きといえるかは分からんが。
693 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 19:26 ID:uTKLkKvJ: 1時間ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ
694 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 19:50 ID:Qf98NkTQ: >>571
ちょっとまて、いつのまにかどこかでみたようなデザインになってるのだが。
695 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 21:50 ID:XvaCiP+7: ２じかんげったー
696 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 21:58 ID:uTKLkKvJ: >>694
それにしても、まとめた途端に三日坊主かい。
それよりも、そのデザイン元のご本人がご自分ところの絵板で俺ニュースなんぞやってるんですが。
697 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 22:02 ID:4Z69fNVv: >>696
> それにしても、まとめた途端に三日坊主かい。
ま、毎日続けると宣言したでもなし。
今は再開待ち。
698 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 22:06 ID:uTKLkKvJ: >>697
そう言われりゃそうだな、こりゃ失敬。
699 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 22:14 ID:rDFeg32P: 巡回まとめくらい誰がやってもｲｲと思うにょー
700 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 22:20 ID:hqN2SXFf: ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)ノ
701 ：名無し~3.EXE ：04/03/25 23:51 ID:nsJRpB95: うんこ
702 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 00:00 ID:dRtPtGIW: ちんこ
703 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 00:02 ID:kuAnNkMY: つ・・・釣られないぞっ
704 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 00:03 ID:gNrUu0uw: わんこ
705 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 00:03 ID:UOX6wm0S: ぱんこ
706 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 00:04 ID:NPok9CU3: あんこ
707 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 00:05 ID:e3GQexq1: tyeku
708 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 00:07 ID:e3GQexq1: うわああああああああああああああああああああああああああ
ごめんなさいごめんなさい流れ読んでない状態でカキコしちしまった
↓以下何事もなかったようにｵｲﾑどうぞ
709 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 00:08 ID:aTjI+C1R: だんご
710 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 00:11 ID:Kp+hEYcE: 万古
711 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 00:13 ID:KHSlm63F: 点呼
712 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 00:13 ID:0HpUYZtY: お色気アタックがエロい(*ﾟ∀ﾟ)=3
713 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 00:16 ID:SX6eTXgE: ｹﾎ
714 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 00:18 ID:y8T/u3s4: check it
715 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 00:52 ID:WOmKq/z/: チェキアタック
716 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 00:56 ID:3Yl3AZGv: ○んこ
717 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 00:58 ID:y8T/u3s4: ↑さ
718 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/03/26 01:07 ID:3whYdXuS
719 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 02:04 ID:VcRMjbDy: 「お色気アタック」がタイトル通りの流れになってる！ちぇき
720 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 02:08 ID:ByRiSSVQ: そんあことよりチクビーム
721 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 02:35 ID:ByRiSSVQ: ttp://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/clip-board/img/7727.jpg
722 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 03:45 ID:6BYoL7KW: >>571
……お前、まさかそのためだけに高志おにいちゃまにwikiのデザイン変えさせたでしゅか！？
ネタ師よのぉ。
723 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 03:57 ID:4L1lcNUJ: >>696
その絵板てどこにあんのー。
724 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 08:28 ID:vkcSGCKt: >>723
こままではヒントとか書いてあったんだが。
彼女のサイトと蝶で探せ。
725 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 08:45 ID:PNLAvcJg: 俺ニュース、伺かカウンターは虫か
726 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 09:12 ID:TPfdUFNd: ３日坊主の巡回で虫も何も
727 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 11:30 ID:nqkjogep: >>722
残念だが、俺はパピヨン絵板を知らないのさハハハ。・゜・（ノД｀）・゜・。

だが晒すなよ！　絶対発見してやる（｀・ω・´）
728 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 11:41 ID:nqkjogep: ところでこいつを見てくれ
/*
・７日間で必ずデリートされるゴースト(ゲーム・ドラマ性の追及)
・ＳＳ(シリアス)と連動させて楽屋ネタ(ギャグ)を喋るゴースト
・絵板を自動巡回して新着絵をキャッシュ、適当に寸評するゴースト
・日々シェルが変わって行って目で成長を追えるゴースト

　などなど、今や殆ど実現しているか、実現出来ないかの物ばかり。
*/
実現が難しい、という方はともかく
がいしゅつネタではない気がするのだが…
誰か作ってたか？　こういうの
729 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 11:50 ID:TPfdUFNd: >>728
どこー？

だが晒すなよ！　絶対発見してやる（｀・ω・´）
730 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 12:21 ID:DP66Tjmo: SM絵板って表からリンクされていたっけ？
フリーの鯖って隠しコンテンツ禁止だよな？

言いつけてやろっと。

ｂｙちくり魔
731 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 12:58 ID:vkcSGCKt: >>727
パピヨンっておまいさん・・・。
ちなむと、2つの言葉でぐぐれば一発で出るでな、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>728
7日間で～、に近い事をしてるのは朱鷺乃だな。
理夢はシェルを変えるたびに成長しているが、意図した物ではないだろうが、近いと言えば。
他の項目はまだない。

昔からゴースト版プリメというネタはあったが、実際には実現してないな。
流石に何体分ものシェルを（年齢、成長バリエーションを書き別けて）作る、つー絵師はいないだろ。
732 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 13:22 ID:l/PpK1eo: おーい、誰かきつぽん兄貴の行方を知らんか。　
733 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 13:25 ID:vkcSGCKt: ついでにガリア㌧の行方も知らないか。
734 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 13:54 ID:BJogXB5p: >>732
相方から手繰れ。今年始め、大変面白い目にあってる
735 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 14:11 ID:jd80u2uh: 276 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：03/12/26 23:04 ID:lh35Ke1y
最近、きつぽんの旦那のﾄｺに逝けないと思ってたら
こんなｺﾄになってたのね
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1066648380/28-
736 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 14:13 ID:ByRiSSVQ: >>734
つか、きつぽん兄貴の旧鯖屋（赤点）って夜逃げ疑惑持ち上がったよな？
ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1066648380/
737 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 14:19 ID:BJogXB5p: >>735‐736
持ち逃げの噂までは知らんかった(´･ω･`)
日記の通りになるわけだなｗ
738 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 14:20 ID:BJogXB5p: >>735-736
アンカーくらいちゃんと書けよ漏れは・・・
739 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 16:33 ID:4OxxpTMb: >>728
日々成長するゴーストなら
「水やり」とか。
Slayの頃だっけ。
740 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 17:14 ID:nqkjogep: >>731
デター　つか１つしか出ないのね
最初にパピヨンとか言った奴、お前は何人（なにじん）だ！
741 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 17:16 ID:nqkjogep: >>739
「水やり」は、その日のうちくらいにはオチまでいってたっけか。
742 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 17:22 ID:sraHbPQn: ３時間ほどで消滅イベントフラグ立つゴースト。
743 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 17:31 ID:FOlWtKZd: >>740
デネー　４時間くらい粘ったけどもう諦めるか・・・
ウメムチ㌧のバルーンネタもなんか動かないし・・・
744 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/03/26 17:33 ID:MppT0wp2: モノは？
あれは成長とは違うかもしれないけど。
745 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 17:33 ID:MppT0wp2: クッキー消えてたよママン・・・
746 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 17:34 ID:gNrUu0uw: 会話データを1番から100番まで順繰りに喋って、
ネタが尽きるとエンディングが流れ自己消滅するゴースト。
747 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 17:48 ID:nqkjogep: >>746
しかも全部固定トーク。
748 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 17:55 ID:vkcSGCKt: >>743
つーか漏れはフランス語しらんっつーの。
パピヨンがフランス語だったっつーのもさっきぐー辞書引いて知ったつーの。
ヒントもほとんど捻ってないつーか、これ以上ヒントなんか出せないつーの。
749 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 17:56 ID:nqkjogep: >>743
この状況、どこかで見たことがある･･･これは…糸工っ…！
確かにぐーぐるで２単語、ヒントはすでに出ている。
あとはそのヒントに一工夫だ、かんがれ
750 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 17:58 ID:SZ+H0YzY: そこまでして見る価値ないけどな。
痛々しい２人のラブトークもログ消されちまったし。
751 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 18:25 ID:oeUKl/S/: >>559
…ほんとだｗ
752 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 19:12 ID:QtSolDJM: ２日ぶり～。今日も今日とて纏めて俺巡回ッスよ。

2/24-26
⊂ヘッドライン⊃
・kleeサイトリニューアル、奈留新絵がお出迎え
・伺かカウンタ揃う、くぴー先輩、マル氏、シマユウト氏など
・umeici氏、絵板で上昇型バルーンのテスト配布中
・「萌えゴとやっていけません」風潮、地味に広まる

⊂ひと⊃
・サトウMさん、春から女子大生へ
・あまなさん激白「最近はだかで街中を…」
・岐阜さん、saq氏を彷彿とさせる４コマ
・ぐ。㌧、多忙かJust for Funの更新伸びず

⊂絵とか⊃
・お色気アタック、絶賛アタック中
・小物絵板、３㌧の漫画連載中
・たまろ㌧、いつもどおり
・ツギー㌧、いつもどおり
・はいてない、いつも見てます眼福

⊂ゴースト⊃
パス。
プレビューや概要が無いゴーストは入れ辛いなと思った。

以上で御座います。で、>>571さんの手前、ここで続けても良いのかな？
個人的には(ヒマがある日だけの投入だし)そうしたいんだけど…。
753 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 19:14 ID:nqkjogep: >>752
乙ー。日付はそのままでいいのかな？ｗ
754 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 19:17 ID:+6sOZQfF: >>752
おまいどこからオイムスリップしてきてますかｗ
755 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 19:18 ID:QtSolDJM: >>753
＿|￣|○ il||li　１　ヶ　月　進　め　て　く　だ　さ　い　……

おまけ。
・明日の夜７時はTBS特番ッスよ。全員集合～。
756 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 19:23 ID:a5E/Vbbs: Windows、ソフトウェア板巻き戻った？
757 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 19:25 ID:vkcSGCKt: つーか夕方からついさっきまでサーバとデータが飛んでた。
758 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 19:43 ID:vkcSGCKt: >>755
いつも、つーかここ何年かだと3月10月の最終土曜はＴＢＳ感謝祭が入る筈なんだが、流石
に追悼特番になるのか…。
それとﾂｷﾞｰ㌧、いつも通りではなくなっているから注意な。
759 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 20:26 ID:0HpUYZtY: >>752
>プレビューや概要が無いゴーストは入れ辛いなと思った。
漏れもそう思う。
アプリケーションでもそうだけど正体不明で気が進まない。
760 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 21:51 ID:nqkjogep: http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1080050395/l50
小屋仲間として親交を結ぶべきだろうか。
761 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 22:07 ID:3JIkisva: 岐阜さんてだれだっけ
762 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 22:11 ID:vkcSGCKt: >>761
鳩が窓から入って大変だった人。
763 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/03/26 22:13 ID:6z3mZaGk: 　
764 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 22:37 ID:5CbWh9ST: >>762
朝起きて頭が重いと思ったら、鳩が乗っかっていたとか？
765 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 22:44 ID:vkcSGCKt: >>764
「帰って」
766 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 23:12 ID:2S4hbOA6: 最近ちょこちょこ名前見かける
「眼鏡と鬼」ってどうよ？
767 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 23:41 ID:UrO3RIqm: >>766
女向けかと思ったが使ってみると面白かった。
結構よく出来てると思う。
768 ：名無し~3.EXE ：04/03/26 23:42 ID:hSEg7Ra/: 噂と評判でも好評。

作者がやさぐれる寸前。
769 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 00:02 ID:W6nhqpZx: >>767
ふむ、とりあえずインストール…ありゃ、URLがドロップできない？

あ、これしなちくだ。
770 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 00:04 ID:rw6/WDYY: 何が出来ても出来なくても悩みは尽きないと思うがな。
正直周囲がどうのこうの言ってるうちは論外だわさ。
771 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 00:07 ID:pY/LkgDT: 結局、自分が動くしかないってことでしょ
文句言うだけなら小屋と変わんね
772 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 00:08 ID:OvXJUUSb: 小屋は文句言うだけでもないだけまだマシ。

それはそうとチェキ
773 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 00:14 ID:9leskarq: Javaを打ち込みつつCheck it
774 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 00:17 ID:eyX8Lumm: 界隈の周辺でチェキを叫んだエグゼ
775 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 00:26 ID:fzXIr2sz: 気が向いたのでちっきー
776 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 00:45 ID:MdvxgVct: 眼鏡と鬼の人立ち直ったのぅ。
777 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 00:48 ID:12HSj4zj: >>728
7日間じゃないけど、結構前に萌え貞子が個人的にウケてたころに
インストールしてから(貞子が来るまで)表面的には何も無しで、
裏でユーザの行動を監視して、その成果で萌えが来るかMADOKAが来るかに分かれるという訳判らん物を考えてたな。
778 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 00:48 ID:wxfAvSPV: +9tの週刊コラムで今日が金曜日だと知った、日付は変わってしまったが。

名無しさんエグゾゼ
779 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 00:53 ID:OvXJUUSb: /*
正直情けない話、「萌え」や「エロ」を意識していないゴーストに存在意義はないように思え、
*/

デベにこう思わせるほどユーザーが腐ってるってことなんかねえ。
780 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 00:57 ID:tGj4327t: 俺はどんなゴーストでも萌えエロを意識できるぜ！
たとえAｌであってもな！！

だから、デベさんは自分の好きなゴーストを作ってください。
あとちぇき。
781 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 00:58 ID:fzXIr2sz: 実際、「萌え」や「エロ」を求めて暴走しているユーザーが問題だな
『噂と評判』の黒海スレでシークレットモードの書き換え論争繰り広げた香具師とか
782 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 00:58 ID:SyHY0yIL: それはデベが腐ってると思うが
783 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 00:59 ID:B0gMl3rU: ゴーストの評価がもらえる唯一といっていい
場所の噂と評判があれではね

ハァハァいってる連中は全部Alの掲示板に
誘導すればいい希ガス
784 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 01:00 ID:IuFkk1IX: 情けない　情けない　ちぇき
785 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 01:01 ID:OvXJUUSb: >>781
だねえ。ファンつーか儲が厨だから作者が厨に見られるとか、儲に釣られて作者も厨になるってことはままあるし。

>>780
そのAlさんだが、全く名前上がらなかったぽいぞ。
ttp://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1077107607/195-
786 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 01:04 ID:E7hlWiF0: >>779
まぁ、なんだ・・・誰～？
ﾁｪｷ
787 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 01:04 ID:PioK2/Y/: 萌えエロ人気なぞ所詮バブルです
「みんな飽きたら冷たいよね」ですよ
788 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 01:04 ID:OvXJUUSb: >>783
嘔痢スレ以外は取って付けたかのようなレスしか付いてないけどな。

もし外部の人間が書き込んでるとして、あそこはAlに思いっきりIP抜かれる（＝串に悪用される可能性あり）って
わかってるんだろうか。
789 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 01:05 ID:pY/LkgDT: やそーんの逆裁ネタうまいなー

漏れはユーザに責任を押し付けるのは「逃げ」だと思うけどな
萌え系じゃないので良いのがあるならプッシュしてけばいいじゃんよ
790 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 01:05 ID:OvXJUUSb: >>789
萌えないという理由でスルーされるので却下
791 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 01:06 ID:rw6/WDYY: 件の作者殿の悩みは別にあると思うんだが。
792 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 01:08 ID:W6nhqpZx: 眼鏡鑑賞中。
初手からBGMか。よいなあ。

>>777
それは作ってほしかったのう。
というか作れ。今から。そして貞子スレに豆乳
793 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 01:09 ID:eyX8Lumm: 悩んだ時は初心に蛙ぴょこぴょこ三人寄れば文殊の知恵が姦しい
794 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 01:10 ID:tGj4327t: >>785
いや、Alは程度を示すために引用しただけであって、
虹板で鍛えたフィルターがなければゴニョゴニョ。

単に言いたいのは、デベさんが、
「自分が真に好きなゴーストを作って欲しい」ということなのですよ。ゴニョリン。
795 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 01:11 ID:rw6/WDYY: 惜しい、
「～三人寄れば文殊の放射能漏れのｱﾅﾙも開発されそうです！」が正解。
796 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 01:12 ID:E7hlWiF0: 自己解決。寝る
797 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 01:13 ID:rw6/WDYY: 自己開発。寝まつ。
798 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 01:15 ID:12HSj4zj: >>792
うわ、なにげに777げっつ。らっきぃ？
㍉。技術力が皆無なので。
誰か作ってー(だめだこりゃ
799 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 01:17 ID:pY/LkgDT: 萌え系が大勢で非萌え系が少数派なら、少数派なりの戦いようがあるんじゃないか
（ジャンルとしての伺かのように）
非萌え系のweb ringなんてどうよ
800 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 01:21 ID:ZXZtHFDQ: どうにも後向きなリングだなぁ…ﾁｪｷ
801 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 01:22 ID:eyX8Lumm: 非萌え系自体は後ろ向きじゃなくてバックオーライですよ
802 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 01:35 ID:tGj4327t: >>801
バックオーライか…
じつに801らしい素敵な言葉だ
803 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 01:35 ID:PioK2/Y/: 非萌(なるもえ)～の世界
804 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 01:45 ID:7FptT7mZ: 萌えやエロで暴走しているデベロパ
805 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 01:46 ID:tQclTUaL: 貞子ゴーストってまだなかったのか。
漏れが考えたのは触り反応で呪われるってやつ。
一週間以内にHDDあぼーんとか、電源が氏ぬとか。
実際には何も起きないんだけど、言われるだけでも嫌なもんだからな。
806 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 01:50 ID:OvXJUUSb: >>804
作者が暴走してくれるなら別に。ギゾンの人はしすぎだがｗ

>>805
それじゃさくらと変わらんやんけ。
807 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 01:52 ID:B0gMl3rU: 百物語を話すゴーストとかどうだろう

百話語り終えると何かがおこる
808 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 01:56 ID:PioK2/Y/: 非萌系なのにおにゃのこを立たせること前提で話してどうする
熊とかペリーとかあるだろう(いや無い(反語))
809 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 01:58 ID:OvXJUUSb: シェルは萌えるがトークが逝っちゃってるってのもありだと思われ。

…折れたま？
810 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 02:00 ID:tGj4327t: シェッルがアレでも萌えられます。
とりあえず寝る。
811 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 02:04 ID:W6nhqpZx: >>799
いいな。
しかし、作者自ら非萌えと言うとる『眼鏡と鬼』も
立たせてみると俺には子鬼が萌える。
非萌えの枠をどうとるかが厄介かもしれんなあ。
812 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 02:10 ID:wdO8xwxy: 確かに、萌えやエロに重点を置いたゴーストが持て囃されるのは、仕方ないとしてだ。
それを、ユーザー受けがいいからと安易に萌えやエロに走っている、と考えるのはどうか、と。
なんか最近の萌えゴースト批判の根底には、そういう考えがあるような気がするんだが。
813 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 02:13 ID:ZXZtHFDQ: どれも一部だけを見てるような気がして、何とも言えないなぁ。
俺達の目が肥えたのか、傍目に食傷気味になったのか。
814 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 02:14 ID:PioK2/Y/: 広い可能性の中「あえておにゃのこを立たせている」自覚は必要だとは思うぞ。
作り手も受け手も。
815 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 02:19 ID:eyX8Lumm: 萌え批判して萌え萌え言ってるヲタとは違うぞ的オーラを発しながら、
じゃあどんなゴーストが好みかと訊くと機能萌えだったりとか
816 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 02:22 ID:ynZ98/g5: 個人的にはチャップリンが踊り狂うようなゴーストも見たいが
では自分で作りたいかっていうと微妙なので人には強いられんな
817 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 02:28 ID:6dDPbXX4: >>816
代わりにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかｵｲﾑを立たせてみるというのはどうだろう。
818 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 02:28 ID:wdO8xwxy: まあ第一印象が頭ン中に刷り込まれてしまうってのはあると思う。

何か。（仮）時代に生まれた初期のゴースト達は、年齢11歳前後、胸はない、生意気（アン
チ萌え）ばかりだったし。
まゆら、毒子、理夢が代表、奈留もペルソナ時代から年齢を下げられてたし。

(仮)がとれた双葉の頃には、設定重視の傾向が見られるようになった。
陽子や涼璃とか、初期ゴーストもこの頃に後付け的に設定が組まれてたりとか。
当時は投げやりな言動だった双葉の影響か、よわね、四季といったダウナー系もみられた
んだよな。

つーか最初に見て感動したゴーストを指して「ゴーストはかくあるべき」なんてのが頭ン中に
出来ちまって、それで凝り固まっちまったんじゃないか、と。
819 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 02:34 ID:OvXJUUSb: >>812
でなきゃ零細とはいえわざわざ撤退するデベなんか出てこないだろうし。
クスミンはともかく、正直、奉行の毒子は非萌えゴーストだったしな。
その点じゃいくらさとー㌧のような技術屋が頑張ってもどうにもならないんじゃないか、という不安もあるわけだが。

>>813 >>818
つまるところ、いくら美味い料理だって量が過ぎればｲﾗﾈってなるってことだ。
実際、最近の萌えゴーストって確かに萌えはするが印象に残らないし。
それだけギゾン㌧の黒海やみさき女史の夜姫が強力だってこともあるだろうが。

>>815
漏れは毒＋αなトークゴーストが好きだが。涼璃とかセスィウとかエルとか夜姫とか。

>>816
そこでフランチェスカですよ。
820 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 02:34 ID:ynZ98/g5: >>817
その辺も好きだ。
ただ外に広めるにあたっては2ch系AAっていう壁があって少し惜しい。
821 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 02:42 ID:wdO8xwxy: もうひとつ。
>>752
＞プレビューや概要が無いゴーストは入れ辛いなと思った。

ってのだが、それだけそのゴーストとしての特徴、売りといった物が明確でないから、概要とか
書かない、もしくは書けないんじゃないか、と。
中にはユーザーを驚かせようとして、わざと特殊モードがあると書かないというのもあるみたい
だが、どうも、そういうのとは違うような気がするしな。

ゴースト作りの敷居は下がり、作り易くはなった。
しかしその分、ちょっとやそっとじゃ生き残るのは易しくなくなった。
ナビやスレ立てての執拗な宣伝や（・∀・）は、いくらかましたって、ちょっと目の肥えたユーザー
達にはお見通しだし。
作れば持て囃される時代はもう終わっている事は間違いないな。
822 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 02:46 ID:OvXJUUSb: >>821
「そんなもんいちいち書く必要なんぞあるのか？」なんてヤシもいそうだし。

あと過剰宣伝や自作自演は小屋がある以上まず裏目に出るわなｗ
内部の吶喊厨は確かにウザいが、新規ユーザに事実を周知させられる奴が他にいないし。
823 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 02:50 ID:W6nhqpZx: >>818
む、涼璃も陽子も公開初期から設定が出来てたような印象だが…
涼璃サイトにはごく初期から「ワームズに食われてしまえ」の言があったはず。
陽子は…鬼モードの実装がいつだったかなあ。
涼璃の公開が、たしか2002年の初頭。
当時は「まあ、アプローチのひとつとしてこういう『小説をひとかけら切り取った』ようなのもアリかな」
と思ったが、まさかここまで主流になるとはおもわなんだ。
824 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 02:51 ID:eyX8Lumm: >>819
なんでいきなり技術屋の話が出てくるんだろう……
今回の話はキャラを作る人の話でシステムを作る人は蚊帳の外でないの？
825 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 02:56 ID:OvXJUUSb: >>824
いや、リンクアンカーぐらい見てくれ…
826 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 02:57 ID:wdO8xwxy: >>819
＞その点じゃいくらさとー㌧のような技術屋が頑張ってもどうにもならないんじゃないか、という
不安もあるわけだが。

はっきりいって、もう技術屋があれこれプレゼンテーションする時代じゃないんだよな。
デベロパごとに、ゴーストに求めているものが別れちまっている訳だから。
最大公約数的にまとめられる技術(例えば別モード)とかはあらかた搭載されたし。

むしろ、ゴーストごとに個別に相談に乗れるような存在が必要なのかもしれない。
もっとも、今、評判の良いゴーストを作っているデベ達は、それに近い存在がいるのかもしれな
いが。
他のゴーストデベや、栞デベとかな。
827 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 02:59 ID:OvXJUUSb: /*
blog の設計思想は大元ではセマンティック Web 思想という物に繋がっているらしい。
斜め読みしてみたが思想としては合理的で意義のあることだと思う。
しかし問題は 2つある。1つはこういう「小難しそうな」設計思想を理解する人間は往々にして技術者であって
面白いコンテンツを作る人間ではないということ。
2つ目はこういう漠然とした設計思想は宗教化する傾向が強く、いざ実装の段になって「原義と違う」
「お前は勘違いをしている」「今の教祖はもうダメだ」といったような信者同士の潰し合いに陥る可能性が高いこと。

というか後者は既に起こっているようで先が危ぶまれます。
つまらない政治闘争や宗教闘争は技術者のやる気を猛烈な勢いで削いでいくので。
*/

うわああぁぁぁぁ(AAry
つーか、実は小屋も見てる？
828 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 02:59 ID:1/rkeEQL: 萌えとは無縁のｺﾞｰｽﾄといったら八ツ墓㌧
829 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 03:02 ID:ynZ98/g5: SAORI発生の頃に言われたことだが
「個々のマスターが機能的なことをやりたい時に気軽にプログラマーに作ってもらえる」
というのは実際どうなんだろう、と。
830 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 03:04 ID:wdO8xwxy: >>823
ゴメン、ゴッチャな書き方しちまった。
涼璃や陽子は最初からしっかりした設定を持っているゴースト。

それにつられるように、もしくはデベ同士の交流とかで、初期の「設定ないのが設定」的なゴー
ストも、設定が作られたりしたんよ。
理夢のパラノイアとかの多重人格は、サンバーレインが特定のゴースト間コミュで攻撃的な態度
をとったのに対抗して、といったものだと記憶している。
毒子が色んなゴーストのアイテムを盗ってたのをプレゼントするのも、陽子とのゴーストコミュで
ノリで陽子の服を薬子が盗んだ、というのが発端だと思われるし。

では、漏れも寝るわ。
831 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 03:10 ID:Ap8W5LE0: しかし、しょっちゅう言われてるが、
そんなに昔のゴーストには設定がなくて、今のゴーストには設定があるかな？

正直、そんな風には見えんのだが
832 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 03:19 ID:W6nhqpZx: >>830
なる。りょーかい
おやすみ㌧㌧
833 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 03:22 ID:eyX8Lumm: >>831
設定を作るのに夢中でキャラを作るのを忘れた、そんな夜

前に設定話になったときには、昔のゴーストは周辺設定は少なくても
キャラの性格とかコンセプトとかは割としっかりしてたし、そういうのが
最終的にメジャーとして残った、というような感じだった気がする。
834 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 03:33 ID:W6nhqpZx: >>831
昔のゴースト、というか旧任意にしぼって話してみる。

旧任意は、にちゃんクッキー反応・Winamp反応・Iriaさん反応・Netdupe反応と
外部アプリセンス機能をいくつも積んでた。
（のちに「菓子折り持って挨拶しなければ反応が追加されないような体制はよくない」として
SSTP Notifyに委譲される流れなんだが)

任意自体にも「話題は完全犯罪・落雷で実体化するのが夢」とかいう設定はついてたが、
そんなトークはついぞお目にかからなかった。

じゃあ何をトークしてたかというと、
・当時ニュースとして固定機能だった時事ネタ
・当時旬だった葉鍵キャラ・あずまんがキャラなどを織り込んだデタラメトーク
・上記センス機能を活用したデスクトップ実況ネタ
こんな感じ。

つまり、トークから見えるような形では、任意に設定はない。設定を語ることもない。
語る内容は、常にユーザーに寄り添った時事ネタ・デスクトップネタ。

旧任意と当代のゴーストを両極端として比較するならば、
一方はユーザーの立場からのトーク中心、
一方はゴーストの立場からのトーク中心といえるのでないか、と思っている。

うわ信じられねえ長文だ。スマソ
835 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 03:46 ID:Ap8W5LE0: >>834
>つまり、トークから見えるような形では、任意に設定はない。設定を語ることもない。
>語る内容は、常にユーザーに寄り添った時事ネタ・デスクトップネタ。

それって、結局「そーゆー設定」になってるだけで、
他者が差別化した別物を作ろうとしたら,それはトレースできないっしょ？

>>833
>キャラの性格とかコンセプトとかは割としっかりしてたし、そういうのが
>最終的にメジャーとして残った、というような感じだった気がする。

これは今も変わらんと思うぞ。
設定だけが良くて、キャラはしっかりしてないって奴は……
836 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 03:55 ID:eyX8Lumm: >>835
今言ってる「設定」ってのは周辺設定のことでしょ？
それなら、昔は無いかほんのちょっとで、ある時期からいろいろ付くようになった、
という事だと思うけど。
キャラの性格とかどんな事を喋るかとかのキャラ設定は、しっかりしてるしてない以前に
無いとゴーストには出来ないかと。
837 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 05:46 ID:tjY6ZZno: なんちゅーか。
偽AIを用いるか、決め打ちの会話を重視するかて違いであるように思うのな。

それは人工知能を思考しているのか、
それとも単にキャラクター表現として伺かを用いているのか。
どちらにせよ恒常的にデスクトップへ存在するのを目的としてる点では両方とも間違ってはないんだけどさ。
838 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 08:07 ID:VgAdyyxd: おはようちぇき。
839 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 08:13 ID:tjY6ZZno: どうでもいいんだけど誰か漏れの変わりにたすく㌧に噛み付いてください。
あんた、少しばかりゴーストマスタを舐め過ぎだ。
840 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 08:31 ID:LHYhDXVf: >>839
ゴーストマスタで物申したいのなら、堂々と××のゴーストを作った者ですが、と噛み付いてこい。
それを聞く耳ぐらい持っているだろ。
漏れもゴーストマスタじゃないからかもしれんが、どうゴーストマスタを舐めているのかも解
らんのに、噛み付きようもないしな。

それと、どうでもいいんなら噛み付かんでもいいだろうに。
841 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 08:31 ID:sJbdMTZq: >>839
どこの名有り様ですか？
叩き依頼ｳｻﾞ
842 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 09:06 ID:7FptT7mZ: キャラクター設定、背景設定、外見、トークの調和が取れてるのが
本当にいいゴーストなんだろうな。
まゆらはやはりすごかったという事か。
他に、これらが高いレベルで調和の取れてるゴーストは思いつかん。
843 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 09:07 ID:vUCairhI: まゆらってそんなにすごかったかなあ…
当時としてはすごかったが
844 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 09:11 ID:wmgKAwZI: >>839
ｶﾞﾌﾞﾘっ！
たすく㌧は9999のダメージを受けた！

叩くも何もまともなゴースト公開してない坊やに何言っても仕方ないだろが‥‥

あー、なんか昨夜から非萌えゴーストが話題になってたみたいなんで
漏れも入れてみた‥‥これ、ミニゲームっぽいメニューあるけど動かないじゃんよ‥‥
漏れでも分かるかと思って中覗いたら里々じゃないのね(´･ω･`)
絶滅寸前の筈の華和梨ゴーストだったんだがFUDS41ってなんかの間違いかね
NOB㌧とこ見に行ったが36で終わったはずなんだがなぁ
念のために54をネトワクして比べてみたんだがこっちは35だった
自力で調整とかしてるなら公開してもいいんでないかね
845 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 09:22 ID:/JFh+Mpq: >>844　眼鏡と鬼か？
俺のとこでは普通に動くが。
内容はさいころ2個振って出た目が敵の妖力よりでかければいいらしい。
SSP最新版にwXP。オマエMateriaででも動かしたんじゃないのか？SSP推奨だぞ。
846 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 09:23 ID:7FptT7mZ: >>843
キャラの性格付けがしっかりしてて、面白そうな背景設定があって、
シェルも設定に合ってたし、トークの内容も設定、性格がはっきり出てた。
今見ても、総合的な完成度は群を抜いてるよ。
847 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 09:38 ID:vUCairhI: そうかー？
まゆらの性格っていまいちわからん。
ここでこういう反応するだろうな、とか。
レゲーマニアというのは分かるが…。
848 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 09:54 ID:aHoMEyFf: >>847
ミニゲームやると（ついでにWiz1もやっていると）解るが、とんでもない魔術師なんだよな。
1ターンでモンスター達を葬り去り、庭でも歩くように迷宮を歩き回るってのは。
ゲーム以外には興味を示さない、つーか超越しちまってどうにでも方がつくからどうでもいい、
つー感じか。
端目から見ると、なに考えてるか解らず掴みにくくて、しかもそつなくなんでもこなす、という。
漏れが受けた、まゆらの性格ってのは、そんな所だが。
849 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 09:56 ID:aHoMEyFf: >>843
今のゴースト達と並べても、決して見劣りしない、つーのは充分すごい事だと思うんだがな。
しかも2年前に終了しているにも関わらず、だ。
そういう意味では、去年リニューアルされたとはいえ、ほとんどトークなどの変わらない奈留、
更新が止まって久しい陽子や涼璃も、だが。

ゴーストを作る上でのしっかりしたコンセプトを持ち、それに必要な技術をしっかりと組み込む。
当たり前のようだけど、きちんと基礎が出来てないとそう上手くはいかない。
なんか最近、ゴーストマスタと言い、栞デベロパ達と言い、焦っているのか妙に浮き足立って
いるような感じがするんだよな。
どっかの飲料水ＣＭじゃないが、漏れはこう主張して、後は逃げる。

全員、基礎からやり直し！
850 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 10:08 ID:aHoMEyFf: 流石にＩＤがaHoだけあるな、漏れも。
そりゃADSL常時接続な筈なのに、ＩＤもコロコロかわるっちゅーねん。
851 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 10:13 ID:vUCairhI: とんでもない魔術師、剣などの達人なら
今ゴロゴロ転がってるからなあ…。
852 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 10:19 ID:7FptT7mZ: >>851
その辺の設定と、トークや演出がかみ合ってるかってのがな。
立たせてる時の印象と設定が全然違うと萎える。
853 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 10:27 ID:YKzmJN7y: まゆらの場合、とにかく強けりゃいいとかじゃなくて、強さ自体
面白トークの布石になってるのが良かったと思う。

確か「まゆらの設定が弱い」って言ってたのって店長だったと思うんだけど
俺、当時「この人何言ってるの？」って感じだった。
でも…レゲートークわかんない人からするとそういう風に感じるのかなぁ。

わんわん、って言った方がいいだろか。
854 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 10:28 ID:H5LBOnt3: ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑを選ぶｺﾞｰｽﾄって駄ｺﾞｰｽﾄだよな
855 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 10:37 ID:7FptT7mZ: このみ、呉羽ゆう、理世、速魚媛
856 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 10:41 ID:sJbdMTZq: そしていつもの質低にもどる小屋でした。
857 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 10:45 ID:HUJSrb4Q: 口だけのクリエイター気取りしかおらんで、しゃあないやね
出来るﾔｼはみんな名有りになって、ここにいるのは表で何もいえない駄デベか
文句言う装置だけ

小屋はとっくに終わっているのに、無理に引っ張ろうとしている姿は
端から見ていて滑稽だ
858 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 11:01 ID:GXNTFpK7: >>857
というかここ２ちゃんだし。
859 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 11:03 ID:ILWEhTQe: 終わってたら無理しても引っ張れないのでは？？
860 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 11:19 ID:ynZ98/g5: 個人的にまゆらは「人間の遊びを満喫したくて自分を人の姿に変えた竜」って印象があるな。
だから「どういう人物なのかよく分からない」と見えるのが正しいと思ったり。
861 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 11:34 ID:KW00L9sA: >>853
ほっそーちん、東方絵板じゃレゲーネタの第一人者なんだがな。
まゆらのネタも半分くらいは理解出来てたんじゃないスかね？
862 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 11:42 ID:KX5Nmm5O: まゆらの背景設定って
・すごい魔術師
・すごすぎるので力を帽子に封印している
・幼女姿はそのため
・黒うにゅうは師匠
この程度じゃなかったっけ。むしろゴーストに必要な設置なんてこの程度で
十分ともいうが。設定を箇条書きにして10個を超えたら黄信号だな。
863 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 11:43 ID:sJbdMTZq: とりあえず貼っとこう。

/*
April 19, 2003 (Mon) - 有象無象ヒエラルキー

何かタイトルがウテナみたいで格好いいです<strike>ネ！</strike>

ライトユーザ　この段階では本当にただ他人の作品を消化するだけで、
　　　　　　　　　　その過程において余計なことを何も考えないため、
　　　　　　　　　　単に「面白い」と「面白くない」の2極だけで作品を評価する。
　　　　　　　　　　最も基本にして最も正しい消費者の姿。
*/
864 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 11:44 ID:sJbdMTZq: /*
厨房　　いくつもの作品を消化し、また雑誌やネット上で様々な知識を得る中で、
　　　　自分がその分野について詳しい知識を持った「凄い」人間であるかのような
　　　　錯覚に陥る。この段階ではその安っぽいプライドが故に単に「面白い」と
　　　　「面白くない」の2極で作品を評価することができなくなり、その2つを例えば
　　　　「バランスが悪い」「システムが練り込まれていない」「シナリオがよくない」
　　　　といったような定型の単語で置換／装飾する。
　　　　しかし、なにぶん根本的に知識も経験もないので表現が抽象的で要領を得ず、
　　　　批評文も無様で読むに堪えない。

厨房lv2　　さらに詳しい知識を得ることで、より具体的な部分、例えばコンテ、
　　　　　　作画、動画、特効、フレームレート、ポリゴン数、テクスチャ、フィルタ、
　　　　　　ライティング、モーション、あるいは過去にあった似た作品、
　　　　　　監督の歴代作品といったといったような各論について語るようになる。
　　　　　　しかし、この段階には「実際に自分で何かを作ったり作ろうとしたわけ
　　　　　　ではない」という致命的弱点があるため、知識ばかりで実際の経験に
　　　　　　基づいた裏付けがなく、本人にとっても薄氷を踏むようなギリギリの
　　　　　　知ったかぶりトークが続く。ただし多くの場合周りも同じような人間が
　　　　　　集まっているため案外と表面化しない。
*/
865 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 11:45 ID:sJbdMTZq: /*
ニセモノ　　実際に作ったものはどうしようもない駄作であるにも関わらずすっかり
　　　　　　クリエイタ気取りになり、要所に「俺もプログラマなんですが」とか
　　　　　　余計な一文を差し込んで他の厨房とは違うところを見せようとする。
　　　　　　その他は厨房lv2と同じ。

　

末期厨房　　自分では自分が凄いと思っているのに実際には誰もそう認めてくれない
　　　　　　という現実とのギャップから強度の精神的苦境に陥り、そのはけ口として
　　　　　　例えば掲示板に居座って厨房期の人間にケンカを売ったり、あるいは
　　　　　　有名人にケンカを売って名を上げようとしたり、その他とにかくケンカを
　　　　　　売って何とかしようという行動に出る。しかしそれは多くの場合何の
　　　　　　効果もなく、それによってますます精神的苦境に陥っていく。

ゴロツキ　　実際に業界に足を踏み入れたにも関わらず、あまりに下層の部分で
　　　　　　ウロウロしているため本質的に厨房期から脱却できない存在。
　　　　　　その一方でますます余計な知識が増え、プライドもさらに高くなり、
　　　　　　非常に質の悪い人間になっていく。もはや誰の手にも負えない。

うまく転化できた方向についてはあまり面白くないので割愛。
*/
866 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 11:47 ID:vUCairhI: 長すぎて全部読む気になれん
867 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 11:56 ID:ynZ98/g5: ＞うまく転化できた方向についてはあまり面白くないので割愛。

そっちの方が面白そうだ
868 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 11:57 ID:GXNTFpK7: >>865
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
とか
869 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 12:06 ID:Ap8W5LE0: で、「最初から設定が固められてる」表現になってるゴーストってそんなに多いか？と

一部には居るけど、大半が
・後から付けた（加えた）
・初めからもってたけど、後から公開した
・初めから持ってるけど、諸事情（必要ないからとかも含む）伏せている
の複合じゃないか？
870 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 12:08 ID:Ov9qRZbb: ls氏の言葉をコピーしただけで自分は全ての事が分かっているような気になっている奴は
厨房lv2かのう…
871 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 12:11 ID:AWXhNSym: 末期厨房のOv9qRZbbがいるな
872 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 12:13 ID:sJbdMTZq: >>870
へー、コピペすると無条件で
「自分は全ての事が分かっているような気になっている奴」認定されるの？
873 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 12:22 ID:Ov9qRZbb: そうむきになるな
874 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 12:24 ID:641Rh1ON: >>864-865
コヤミンのことかー
875 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 12:30 ID:5J2trCLE: Ov9qRZbbは余程痛いところをつかれたんだな
人に転嫁してまで・・・

よしよし、漏れの胸で泣いていいよ
876 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 12:32 ID:2NIqA3vm: >>872でID:sJbdMTZqは厨房認定だな。
877 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 12:37 ID:7FptT7mZ: >>869
ｼｭﾏｰﾘ、ゼロ等々
後発で人気のあるゴーストはその傾向が強いと思うよ。
878 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 12:40 ID:ynZ98/g5: よし俺も夢蛍さんの文章コピペして偉くなったふりしてみるテスト。

＞絵だけのキャラは３日で飽きる、ネタだけのキャラは置く気がしない、両方あっても設定やバック
＞ストーリーが薄いキャラは存在感が希薄で世界に広がりがなく、思い入れが生じないのでつまらない……
＞これは他のあらゆるジャンルにも通じるような気はしますが。
＞
＞そこにいくと、私のやっている事などはまだまだです(^^;
879 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 12:43 ID:vUCairhI: くーげる㌧はとりあえず、設定を先に出すより
ゴーストで登場させた方がいいんじゃないかと思った。
ちょろっとトークに出てきただけの人物の
口調の癖とか…。
880 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 12:47 ID:641Rh1ON: あんまり強すぎたり専門用語がたくさん出てきたりするとむずがゆくなります
881 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 13:09 ID:E7hlWiF0: 今の小屋のトレンド
・古参のふりして昔のゴーストは凄かったと懐かしむ
・萌えエロにアレルギー反応を示す
・文句や提案は出すが動かない
882 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 13:15 ID:GXNTFpK7: >>881
ここ２ちゃんだし
883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/03/27 13:29 ID:JRvH/jmK: >>878
よくそんなの残ってたな
884 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 13:31 ID:YKzmJN7y: 石川梨華はうんこしないよフローチャートの小屋版ｷﾎﾞﾝﾇ
885 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 13:35 ID:GXNTFpK7: >>884
・文句や提案は出すが動かない
886 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 13:41 ID:YKzmJN7y: ネタにマジレスされてしまった…
887 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 14:08 ID:WPu+bSVQ: >>839
/*
　現在、様々なゴーストがデビューした「後」の世界、昔のように本体更新が毎日あって、
その仕様を追いかける楽しみも、こんな事が出来るのか的な発見も乏しいように思える。
従って後はシェルとネタの中身で勝負となり、同じ土壌に同じようなコンセプトのゴースト
がひしめく状況を作り出している。これは閉塞感であり、先に続く何かを感じない。

*/

この辺かの。そりゃ「作って無いアンタが言うな知らないくせに」と言うのは簡単だが。
漏れは話題にも上らん駄マスタだが、作ってるから言える、言えないじゃないと思う。
888 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 14:16 ID:ynZ98/g5: ところで皆さん台本読みゴーストが出ましたよ
889 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 14:27 ID:KW00L9sA: >>839
一生懸命たまろ㌧の所探してた・・・＝□○＿
890 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 14:28 ID:WPu+bSVQ: そりゃあまたエロいな
891 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 14:34 ID:tInxsUzu: */
やはり、いろいろ区切りをつける時期にきてますね。ここには長く居すぎた気がします。やることはまだ残っていますが・・・
/*
892 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 14:37 ID:Ov9qRZbb: だれーどこーそんな奴しらねー
893 ：名無し3~exe ：04/03/27 14:39 ID:aVhp4Op+: 大魔神までー(つＡ`)
894 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 14:42 ID:Ap8W5LE0: >>877
しゅまりもゼロも初期状態でそんなに設定あったか…？
デベ本人の内部では知らんけど

俺は最初から設定があったのって、涼璃と「翼の庭」くらいしか
思いつかんが
895 ：名無し3~exe ：04/03/27 14:44 ID:aVhp4Op+: 設定よりもリアクションに凝って欲しいと思うのは漏れだけか？
896 ：こまま草 ：04/03/27 15:23 ID:tInxsUzu: 補足

*/
ここには長く居すぎた気がします。
/*
897 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 15:26 ID:E7hlWiF0: こままの蛇足
898 ：名無し3~exe ：04/03/27 15:45 ID:aVhp4Op+: >>896
あーあ、余計なこと書いちゃって・・・
899 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 16:03 ID:KO5uW9d3: はっきり言ってくれないと何がなにやらわからないのう。
900 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 16:18 ID:E7hlWiF0: ﾏﾀｰﾘちきん
901 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 16:19 ID:WPu+bSVQ: 馴染めない風潮なのかねこれも。語るに落ちるだと思うんだが。
902 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 16:20 ID:7FptT7mZ: >>894
ゼロのイクサイスユニットシステムや、ｼｭﾏﾘの正式名と
そこから垣間見得る背景世界の設定は充分濃いと思ったんだが。
903 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 16:24 ID:WPu+bSVQ: そういえばさくらは貧乏臭い家にねここ達と住んでる印象が強いな。
やっぱ同人誌の影響か。

>>902
想像出来る範囲と実際出てる範囲は違うっしょ
904 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 17:04 ID:fOyjEcd/: 家賃共益費込みで月38,000円、5畳のワンルームで床は畳。
昭和40年代築の二階建木造アパートの一階の奥の方。
台所とトイレ付、風呂無し。ブレーカーは20Aでエアコン無し。
入り口の郵便受けにはピンクチラシが溢れてる。
905 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 17:40 ID:z0jLeLRk: ちなみに　俺の住居は
家賃共益費込みで月41,000円、7畳のワンルームで床はフローリング。
平成5年築の5階建鉄筋アパートの２階の手前。
台所とユニットバス(トイレ一体)付。ブレーカーは20Aでエアコンあり。
入り口の郵便受けにはピンクチラシが溢れてる。
906 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 18:15 ID:vUCairhI: 大魔神が伺かの人間関係について言ってるなら
お笑いだな。
色んな人と会ったりしただろうに。
907 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 18:20 ID:FwJzsSiX: お笑いにならないやつって誰よ
908 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 19:16 ID:KX5Nmm5O: >>896
ソース見ようとすると文字化けするんだけど。
909 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 19:17 ID:HnDN9wd7: またＳＳ掲示板に厨が…　メールボム汁
910 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 19:25 ID:pHcKT84b: >>908
漏れはtxtで保存してからブラウザで開いてエンコードしてみた。
911 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/03/27 20:21 ID:s/V90Pg2: おまえは作るな
おまえはきれいなシェルや可愛い口調を作るな
胸の撫で反応や髪の撫で反応を作るな
すべてのひよわなもの
すべてのもえもえとしたもの
すべてのかわいげなものを撥き去れ
すべての萌えを擯斥せよ

もっぱら正直のところを
発展の足しになるところを
システムに実装されてくるぎりぎりのところを作れ
たたかれることによって弾ねかえるゴーストを
名無しの底から活気を呼び覚ますゴーストを
指をすりへらして厳しいテキストに作り上げよ
912 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 20:23 ID:E7hlWiF0: ﾌｧｲｽﾞの主張でした
913 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 20:32 ID:o2yyj5HN: 硬派な技術系と言うと聞こえが良いが、
物凄いSFXを見せる為だけの映画と言い換えると人気出ないのも判る気がする。
914 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 20:37 ID:R/OEseO6: 道具が凄いのか技術が凄いのかの切り分けが出来てないからさ。
915 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 21:09 ID:bEbQCyDk: >>896
音速遅いが、またAlがリメーラーで誹謗メール山ほど送ってんじゃね？
もしくはいつぞやのジャンル厨が粘着してるとか。
916 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 21:11 ID:YWMIYl2m: 最後っ屁は出来る限り臭くするのが俺のモットーさ
917 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 21:20 ID:Pya/DjAz: >>887
正論吐いたら唇寒し、って時代だから大魔神も撤退考え始めたんじゃないのか？
正直、萌えりゃ万事OKと思ってる新規参入の腐れデベども全員ｲﾗﾈ
918 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 21:22 ID:VZPewH55: >>917
意識的な絨毯爆撃ばかりしていると長生きできませんよ…？
919 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 21:24 ID:uxvPg8t9: >>917
レス先はそれで合ってるのか？
920 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 21:26 ID:HqjYKImV: 少なくとも今年に入ってからデビューしたゴーストは妙に萌え偏重が多いな。
日記で「夜姫とミゥに憧れて」なんて言ってる侈なヤシもいるし。
921 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 21:26 ID:HqjYKImV: >>919
「同調」ならレスアンカーは間違ってないと思われ。
922 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 21:27 ID:E7hlWiF0: いつから『萌え＝完全悪』になったんだろう。
萌えオンリーって香具師も問題だが
古参のふりして偉そうに萌え叩きする香具師もｲﾗﾈ
なぁ、>>917
923 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 21:28 ID:ftbidThs: たすくも古参のふりに入るかのぉ
924 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 21:29 ID:vUCairhI: 大魔神の作ってるゆうってゴーストは萌え系じゃないの？
ストラも萌え反応ゴーストだろうし。
925 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/03/27 21:32 ID:5aK+6LOX: てゆか古参こそ萌え系だよな……ﾌﾞｺﾇｷとか。
926 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 21:35 ID:VZPewH55: ではここで貴公等の「萌え」の象徴（の様な物）を一つずつ挙げてみては貰えまいか？
927 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 21:44 ID:4AO5aGcJ: 恐竜惑星の主人公
928 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 21:48 ID:uxvPg8t9: たすく㌧のどこを読んだら萌え叩きになるのか
ベッドの007のように漏れに甘く優しく説明してくれ
929 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 21:58 ID:eyX8Lumm: 「シェルとネタの中身で勝負」と「同じ土壌に同じようなコンセプト」が繋がりません。
誰かほんのり苦くてしょっぱく説明して。
930 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 22:02 ID:de99ZvG/: お～い、誰かWIN板の行方を知らんか？
931 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 22:06 ID:uxvPg8t9: >>929
それは解るな。つまりこうだ、
シェルとトークでしか特徴を出し辛いから、似通ったのが増えるとか。あとは考えな。
932 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 22:07 ID:u9qLmnAY: 萌えｲﾗﾈ派は同人は創作で本のみと喚いてる人たちと似ているなぁ
933 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 22:08 ID:dKqO4cGv: たすくのおっちゃんはいつからあんな口だけの文句言いオヤジになったん？
歳取ったから？
あー、偉そうなのは元々小屋民だからかｗ

えらそうな事言うなら、ゴースト作ってからにしたら？と言っておく。
じゃないと、文句言い娘たすくたん１３歳と４ヶ月を作っちゃうぞい。
934 ：名無し~3.exe ：04/03/27 22:08 ID:9leskarq: 　
935 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 22:09 ID:ftbidThs: ジャズに詳しくない人がジャズを聴いたらどれも同じように聴こえるのと同じことだな
936 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 22:09 ID:eyX8Lumm: >>931
それは、絵を書くとみんな似通ったのになるとか小説はみんな似てるとか
マンガはみんな同じコンセプトとかそういうのと同じ考え方？
937 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 22:10 ID:E7hlWiF0: >>933
(･∀･)ﾂｸﾚ!!
938 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 22:10 ID:18Z4wx5G: >>930
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/27/news014.html
939 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 22:12 ID:yKAoWddw: 界隈の空気とか風潮とか気にしなきゃいいんじゃね？
モノ作ってると結構気になんの？
940 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 22:14 ID:8NC9GNfq: >>929
ぶっちゃけると、結局人気取ることを考えたら萌えに走らざるをえないということかと。
「こちとら人気なんぞ知るか、おいらの好きでゴースト作ってるんだべらぼうめ」ってマスタは確かに減った希ガス。

>>930
つまりはこういうことだ。
ttp://pc4.2ch.net/pc2nanmin/

…ハゲが。

>>933
図星指されて必死？
941 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 22:14 ID:vUCairhI: 萌えやエロしか評価されないから嫌になるって話じゃないの？
942 ：名無し~3.exe ：04/03/27 22:15 ID:9leskarq: 間違って消しちゃったものを復帰させろー
943 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 22:17 ID:de99ZvG/: >>938ども>>940ども
また難民か…
944 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 22:20 ID:eyX8Lumm: >>940
自分のゴーストが萌え系だと自覚してるならそれは「おいらの好きでゴースト作ってるんだべらぼうめ」
なんじゃないかと思うわけだけど、したくもないのに嫌々萌え系作ってるデベロパっているんだろうか。
945 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 22:20 ID:8NC9GNfq: >>941
だからそういう事でそ。
格好悪いとはいえ、的確な捨て台詞吐いて撤退する奴も出たし。

逆を言えば、そういう奴らもまた「他人の評価」という呪縛に絡め取られているともいえるが。
評価を気にするあまり、安直に萌えやエロに走ってそれゆえ印象に残らないゴーストを作る奴もいるって事だ。
946 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 22:20 ID:uxvPg8t9: 萌えや非萌えは一面に過ぎないってのが話の本筋の気が。
947 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 22:22 ID:8NC9GNfq: >>946
漏れも本当はそう思いたいが現状が現状だからな…
948 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 22:22 ID:L0vEVz4o: 評価を気にするあまりっていうか
反応無いのってつらいぞ？

ゴーストとして面白くないものでも
萌えるからって評価されてるのを見ると
自分のって一体…とか思うんじゃねーの？
949 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 22:23 ID:uxvPg8t9: >>947
クラフトマンシップで立てば何の事は無い話なんだが。思ったより根深いかもね。
950 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 22:23 ID:8NC9GNfq: つーか、何がアホ臭いかって、
ttp://nanika.betiz.nu/review/review.cgi?id=405
デベがこれはないだろうよ…
951 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 22:28 ID:eyX8Lumm: >>948
それってゴーストだけじゃなく創作物一般の話だと思う。
でも、周りに合わせるか我を通すかは作る側が決める事で、
自分が作ってるものに対して言うのならともかく、他人が作ってるものに対して
言うのはどうなんだろうと思うんだけど。
952 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 22:29 ID:8NC9GNfq: で、スレ立ててきていいのか？

>>951
我を通すにしても、結局は多少でもレスポンスがないとやってて虚しくなってくることはあるかと。
人間って因果だからねえ……。
953 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 22:30 ID:uxvPg8t9: >>952
おめよろー
954 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 22:34 ID:qfCM+LPA: 最近の小屋は「萌えゴースト作者＝赤松健」というような話デスカ？
955 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 22:35 ID:ftbidThs: どこをどう読んだら萌えやエロしか評価されないから嫌になるって話になるのか
956 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 22:37 ID:B0gMl3rU: >>952
そのわずかのレスポンスが期待できる場所がない、と。
957 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 22:41 ID:8NC9GNfq: >>956
正直皆無。特に非萌え系のゴースト作者の板なんぞ閑散たるものだし。
せめてもどきがもっときちんと管理されていればいいんだが。

さすがにAlの板は無理がありすぎるし。管理者があれでなければまだ良かったかもしれんけど。
つーか、したらばなんぞ誰が好き好んで馬鹿にIP抜かれにいくんよ、と。
958 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 22:42 ID:L0vEVz4o: 絵板でも丁寧に書き込んでる絵にレスつかなくて
他人の所はラフ絵でも絶賛されてたら
嫌になるんだろうな。
959 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/03/27 22:43 ID:gkfmBNYx: 　
960 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 22:43 ID:eyX8Lumm: どうなんだろうねぇ……
ユーザーの評価なんて水物なのに気にしすぎとか、それが分かってると
今度は他のデベロパに評価されないと凹むとか、そういう話なん？
961 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 22:43 ID:qfCM+LPA: なんか同人の話みたいだな
962 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 22:53 ID:TLei2aQj: あまり変わりあるめえ。
963 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 22:53 ID:8NC9GNfq: 立てたはいいが……やっちまった＿|￣|○

伺かパンゲア計画第561回会議＠小屋
ttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1080395552/
964 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 22:55 ID:7FptT7mZ: >>948
萌えゴそのものを否定するわけでもないが、
技術やセンスがイマイチなのに萌エロ反応だけで人気があるの見てると、
悲しくなるのはある。
965 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:02 ID:u9qLmnAY: 妬み嫉みは根が深いのぅ
966 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:04 ID:eyX8Lumm: >>960
自分で書いててなんだけど、そのゴーストを作った本人が言ってるのならともかく、
そうでない人が回りでそう言ってるのなら詮無いだけだよなぁ
967 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:04 ID:B0gMl3rU: エロは人間の本能にうったえるが
笑いのセンスを解するには高度な精神活動が必要なのです
968 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:05 ID:B0gMl3rU: 脱がないエロゴーストに意味はあるのか。とか。
969 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:07 ID:qfCM+LPA: 萌えも技術と言えないこともない
970 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:09 ID:7FptT7mZ: あー、確かに。
計算して作られた萌えゴは立たせても苦じゃないんだよね。
それこそ、作者のセンスと技術って感じで。
971 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:10 ID:E7hlWiF0: 婆さんや、わしのしなちくどーなったかのぅ？ｳﾒｳﾒ
972 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:11 ID:pY/LkgDT: 萌えエロゴーストがいなくなっても、そうじゃないゴーストに人気が出るわけじゃない

CDをコピーする奴がいなくてもCDは売れない
973 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:14 ID:qfCM+LPA: 笑いのセンスはよくわからん
ツボならわかる。自分のだけ。
974 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:18 ID:7FptT7mZ: うん、いいものはいいし、つまらんものはつまらんからね。
要するに、今のところ唯一の指標である噂と評判が萌え偏重になり過ぎてるから、
そうじゃない基準の批評機関が欲しいってことなのかな。
小屋でやっちまってもいい気がするが。
975 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:22 ID:uxvPg8t9: 批評機関なんかあったってなぁ。それなら噂と評判で良いレスを付けてやれって気が。
976 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:22 ID:X2XQCNdU: >>974
いくら２ちゃん慣れしてきた奴が多くなったとはいえ、小屋ではちと無理かと。
977 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:24 ID:X2XQCNdU: >>975
まともなレス付けられる脳みその持ち主はもうあそこにはいない。
あそこの(作者含めて)程度の低さに嫌気さしてどっか行っちまったかと。
978 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:25 ID:uxvPg8t9: いや参加は自由なんだから。逆に積極的になれば使い出も上がるかなぁと。
979 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:27 ID:eyX8Lumm: とは言っても，キャラに対する感想に使う言葉なんて大して持ってないんだよね。
男ならカッコイイとかシブいとか、おなのこだとキレイとかカワイイとかくらいで、
内面なら尚更。
ひっくるめて燃えとか萌えとかエロとかっていうのは便利は便利。
詳しく分析して見せても興醒めだし、かといって簡単で分かりやすい説明方法が
他にあるかと言うと、ねぇ。
980 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:28 ID:7FptT7mZ: マジレスすっと、ＩＰ抜かれるから怖くて批判的な感想書けんのよ。
981 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:30 ID:uxvPg8t9: 批判じゃなくて非萌えでも良いゴーストを賞賛しようって話じゃないの？
982 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:32 ID:X2XQCNdU: >>980
特に萌え系ゴーストの儲は怖いからな。

つーてもあそこ、串通る辺りザルとは思うけど。
983 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:34 ID:uxvPg8t9: 何にせよ足引っ張り合ってる内は良くはならんなぁと思った。
984 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:35 ID:E7hlWiF0: (´･ω･`)ｳﾒﾁｬﾏ
985 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:35 ID:7FptT7mZ: レビューだからな。
ここが弱いのが玉にキズとか、万人受けじゃないとか書きたい時もあるが、
そういうのはすぐに叩きとか言われるんで。
986 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:36 ID:uxvPg8t9: >万人受けじゃないとか

そりゃそうだろ。
987 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:38 ID:pY/LkgDT: 市場が無いなら市場を開拓すればいいじゃないという話。
988 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:39 ID:X2XQCNdU: >>985
そそ。
その結果「萌えればいい、この萌えがわからんヤシ逝ってよし！」な厨のすくつ(←何故か変換できない)に
なっちまったわけだ。

作者本人の掲示板に行くのも手だが、最近の奴は少し指摘したくらいでヘコんだり、隣国の奴みたいにいきなり
逆切れファビョーンな奴もいるからなぅ。
989 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:40 ID:X2XQCNdU: >>987
それが出来ないからこんなことになってるんだろ。

その点じゃ大魔神はつくづく偉人だのうと思った土曜の夜。
990 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:41 ID:E7hlWiF0: ＞少し指摘したくらい

人によっちゃ吶喊にも見えちゃうから厄介なのよねぇ(´･ω･`)ｳﾒﾁｬﾏ
991 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:43 ID:pY/LkgDT: >>989
じゃあできるように努力しようぜ
992 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:45 ID:eyX8Lumm: 別に市場が無い訳じゃないんだと思うけどね。
見えてないとか、見えてるけど自分が作りたいのとは違うとかそんな感じで。
993 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:47 ID:X2XQCNdU: >>991
作曲なんて作画よりハイレベルなスキルじゃねえか。漏れにゃ無理。幸い楽譜は読めるけどな。
でもMIDIシーケンサって大抵シェアウェアでしかも結構するんだよなー。
994 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:50 ID:wxfAvSPV: >>935
そこでタモリのワークソングですよ。
995 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:51 ID:E7hlWiF0: 埋め立てとﾁｪｷ、どちらが早いか
996 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:53 ID:pY/LkgDT: >>993
じゃあ出来る事をやろうぜ
997 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:54 ID:X2XQCNdU: >>996
無い。マジで。

スキル見につけるしかNeeeeeeee!!!!!!!!111
998 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:55 ID:H5LBOnt3: お前の後ろに
999 ：名無し~3.EXE ：04/03/27 23:55 ID:L0vEVz4o: トイレ行きたい。
1000 ：ハートマン先任軍曹 ◆PMBLITZtXE ：04/03/27 23:55 ID:X2XQCNdU: 　　/ノ 0ヽ
＿|＿＿_|＿
ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　下がってろウジ虫ども！
　　|　个 |　　　　　訓練教官のハートマン先任軍曹が1000をGetする！
　ノ|￣￣ヽ
　　∪⌒∪

>>999　貴様！俺の海兵隊をどうするつもりだ！
>>998　口でクソたれる前と後に「サー」と言え！
>>997　ふざけるな！大声だせ！タマ落としたか！
>>996　貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
>>995　アカの手先のおフェラ豚め！
>>994　まるでそびえ立つクソだ！
>>993　タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！
>>992　じじいのファックの方がまだ気合いが入っている！
>>1-991　ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ、アホ！
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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